alex76

Помню уже была у нас с вами полемика
Нет, я не только насчет суперзвезд.
Это случается примерно так - пацан попер лет в 12, и если МГХ хоть чуть поболее среднего уровня, тут же ставится клеймо "а хлопец то деланный" и понеслась, это есть в каждом городе, на каждых соревнованиях, причем НИ ОДНОГО конкретно доказанного случая переделки НЕТ, т.е. это все своего рода идеальные преступления
Реально просто биологический возраст отличается от паспортного, вот и все.

SSS , фактов и доказанных случаев полно : из последних Михаил Григоренко ЦСКА - 95

И каким образом это доказали и в чем заключался т.с. вердикт?

У него есть старший брат(играет в Германии) со схожими проблемами. С Мишей просто переборщили сделав ему 95 г.р. И играл призывник за мальчиков по разрешению Третьяка(правда ,,щелкать,, запрещали. Хотя ... все замнут (в интересах сборной) и у многих будет повод им гордиться.

Я о чем и говорю - фактов нет, а домыслы были есть и будут.

Шурави


откуда инфо и мосна ли ето всё подвердит с фактами? eсли нет то и "свонит" нет смисло!

То: batu-khan Зрение и слух для меня факты , хотя ,,свечку не держал,,, Это целый бизнес , ... если что. ,,В теме,, бывшие хоккеисты и некоторые агенты. На КИДСХоккее есть темы.

Шурави


так как тогда обесниш раскаворы и слухи об восрасте Ковалчука,Овечкина,Малкина???? повтаряу. восраст игрока очен лехко проверят .

А были случаи, когда подставы выявляли?

Не было таких случаев, ну и вообще среди околохокейного народа данная тема очень напоминает популярное у нас здесь занятие "формировать" сочетания на международные турниры

В случае с Ремовым, там было на ТВ признание ребенка, интервью и доказательства. Шуму больше, конечно, чем доказанных фактов. Но в плане доказательств - нет ни способов доказывания, ни возможности, ни цели особой.

5 курс, осень. После Нового года - Гэки, диплом, не до спорта в общем. Мне надо "выполняться". Соответствующий рейтинговый турнир фактически один. За месяц выясняется, что "допускаются либо мастера спорта, либо возраст должен быть на год меньше", то есть теоретически я пролетаю, хоть и в форме, готов. Старший тренер берет мой паспорт, приносит через пару дней его же с нужным годом рождения (1992 год, цена вопроса мешок сахара ), делается новая зачетная книжка (тапа карточки хоккеиста), ставится в нее допуск диспансера - все дела. Позже паспорт потерялся и был получен новый. А я стал МС СССР. Можно считать вторым доказанным случаем

Если есть возможность найдите в архивах ,, Неделя спорта с Дмитрием Губерниевым,, после 0:8 на ЮЧМ в Казани , там Н. Кларк эту тему пытается ,,раскачать,, , там и факты и как чиновники, в. ч. Фетисов от вопросов отмораживаются.

Да фактов(железных) практически нет,все это на уровне слухов недоброжилателей обиженных на тренера,за потерю места в составе,в связи с чем,распускается слух.,,,,
Хотя "перебитые",точно играют,просто многим это выгодно,,а проверить,если задаться целью,совсем не сложно,так если есть знакомый в погонах,вообще,как два пальца об асфальт,в России живем!!!

RED77
Ваш пример разовый ( т.е. поменяли на турнир, затем обратно ), такого действительно много, раньше это называлось "подставой", и вот как раз такие случаи не раз вскрывались.

весомый аргумент следим за расследованием этой журналистки с большой буквы Жо сжав кулачки

SSS

Ну я это как то все в одну кучу отношу. Знаю паренька играет на 2 года младше - своего возраста нет, хоккей любит - родители нашли решение без особых спортивных планов/замыслов (ну типа все или ничего, такого нет). Еще знаю паренька - отец грубо переделал, потом что то почистили - играет себе (тут уже определенные планы были спортивные). То есть это случае длящиеся, а коротких подстав тоже достаточно.

Хотя, каюсь, во мне сидит где то тоже "сомневающийся негатив". Когда видишь на турнире 300 пацанов одного уровня, все в определенной системе, а один ну просто гений, мысли настроены в один расклад. Ведь есть и МГХ большие, но играют и двигаются и думают адекватно году. А есть такие, что все на 2 уровня выше - как так и непонятно.

ИМХО в этом все и дело

Переделанные ребята есть практически во всех командах старших годов ОЧМ. Причем об этом знают очень многие, да ладно бы на год. Но есть и более. Слышал, что вроде бы существует негласный пакт "о ненападении".
В прошлом году Химик нарушил его накопав на русиста, и в ответ получил по своему 96 году, оказавшись во 2-ой группе. А вообще хоккеисты со стажем говорят, что всегда это было. Поэтому, увидев 13-ти летнего парня с рельефной мускулатурой, читающего вместо "Мурзилки" журналы для взрослых уже не удивляешься. Почему-то говорят, что игры с более слабыми ведут к деградации и потере стимула к росту мастерства. Чепуха!
Львиное игровое время и места в сборных еще никому не вредили.

Это что то новое

Сборная 70-х
Химик ничего не копал,наоборот,Русь нарюхала и держала этот Джокер до нужного момента,потом красиво слила,а в конце сезона в Русь -97,обнаружился вратарь 96 года,ранее выступавший за КС-97!!,но это был конец года,и всем все уже было по барабану,т,.е кипишь замяли!!Химики просто не захотели что-то ворошить,а может не смогли,все равно не помогло бы,сезон заканчивался,никто не вылетал!!

имена и факты в студию. ином слутсае ето всё пустие раскаворы. вот тут говарили об Михаиле Григоренко ...так он на головы луче играл чем такими се габаритами парни ис сведскои команды на турнире У16. хотя ему толка 14 лет.PS: я представляу как бы наши савидливые родители "свонили" если ихние дети конкурировали парнями ис Канады. они то воопсе монстрами выглядут по сравнении нашими 15-16 летними малчисками

Вот это вполне себе частое явление.

Такой простой вопрос - ФИО игрока, который был переделан и заиграл в взрослый хоккей?

То: batu-khan . Взгляни на статистику и росто- весовые данные М. Григоренко http://hockey.penza.net/player.asp?TXT=16171

Григоренко 94 года(документы),еще играет за 93--как с детства вваливал так и вваливает,а разговоры о переделки идут лет пять,только воз и ныне там!!По 94 он реально в тройке сильнейших игроков России!Много шума было на ЧР в прошлом году,кому интересно почитайте на Кидсе 94 год,там много заявлений было,а он все играет,и оффициальных предьяв ему нет,наверное уже и не будет! Сколько лет пишут,кому-то это выгодно,или реальный чел,или документы хорошо сделали,не мне судить!!Он и по 93 году в поряде играет!!