интересно как надо дружить с элементарной логикой чтобы делать такие выводы?
Никто не утверждал что Крик гениальный тренер, но и говорить что он не разбирается в хокее просто глупо
если считать вместе с игровой карьерой у Крикунова стаж в хоккее не меньше 30-40 лет, плюс как минимум специальное образование
он тренировал команды всех уровней, у него есть определенные достижения
а какие то пацаны знакомые с хоккеем на уровне телетрансляций определяют его квалификацию

UltraSI

Это уже вина тренера

Я писал про игру, а не статистические показатели. Статистика не спорю очень важна, но голы например в НХЛ забиваются в основном в добивании на пятаке ,( опять же по статистике около 70%). В этом компаненте игроки из России не сильны, но сильны в другом. Вспомните пример Детройта в 90 - х.

Ладно, продолжим с вопросами:
Почему ОБЫЧНЫЙ тренер возглавляет ПЕРВУЮ сборную страны.
Почему звенья, скомплектованные КАК ХОЧЕТ ТРЕНЕР не играют всвою потенциальную силу (имеются ввиду входящие в них игроки)
Яшин, в силу ряда причин, НЕ СМОГ вытащить игрой Сушинского/Харитонова?
Афиногенов , на твой взгляд не является лишним в звене, где уже есть форвард обладающий и скоростью и броском?
Ты считаешь Фетисова, при всем к нему уважении, великим тренером?

Именно мри помощи логики (только не элементарной, она для хоккея не подходит) достаточно просто сделать вывод о хоккейном кретинизме не только Крикунова, а вообще большинства русских тренеров, как это не неприятно признавать. Появлению таких горе тренеров способствовала ситуация в хоккее России начала/серидины 90 - х годов, тогда кстати они были востребованны.
Кстати - утверждение "у Крикунова стаж в хоккее не меньше 30-40 лет, плюс как минимум специальное образование
он тренировал команды всех уровней, у него есть определенные достижения " противоречит любой логике, даже элементарной, т.к. стаж и образование с вероятностью 100% есть и у хорошего и у плохого тренера.
Про достижения - третье место ЧМ 05 с СИЛЬНЕЙШИМ составом, других дстижений на уровне сборных НЕТ. Не надо только рассказывать про Евротур и героическую победу белорусов в 1/4 финала ОИ 02, первое не тянет вообще ни на какой турнир, второе - случайная частность.

Немного о статистике
Так вот , статистика это информация к розмышлению а не готовый ответ, пример: 50 лучших в НХЛ по системе гол/пас на 08.05.06 из них - 29!!! североамериканцев, 10 шведов, 6 русских , по 2 чехов, финнов и словаков.
Причем 1- я 20 - ка с/ам - 12. рус - 3, шве - 2, по 1 чех, фин, слов.
2- я 20 - -ка с/ам - 13, шве - 5, по 1 фин и чех, в последней 10 - ке 3 россиянина, 4 канадца, 2 шведа, 1 словак.
Если мыслить прямолинейно то Канада и США первые сборные, потом однозначно шведы, далее русские, а остальные пусть решают в сложнейшей борьбе. Турин 06 - все с точностью до наоборот.
Самое смешное , я с карандашем в руках проделал такие вычисления с основными статистическими данными, и о ужас!!!, статистика и победы на высшем уровне лежат в разных плоскостях (для примера брал года 98,02,06) кто не поленится посчитайте, крайне интересно, еще раз оговорюсь - берутся 6-7 основных стат показателей за сезон в НХЛ.
На мой взгляд вышеуказанная статистика говорит лишь о том, что канадские игроки в силу менталитета много бросают по воротам, и ищут счастья на пятаке, европейцы более склонны отдать пас, а так же о том что в НХЛ канадцев большинство ну и о других вещах естественно.
Поэтому утверждать что то основываясь лишь на прямых статданных нельзя. Все сложнее.

Интересно будет посмотреть на сборную, когда она подсядет физически, думаю, в этом случае нас ждет крандец, а ведь только в физической готовности наша сборная смотрится нормально. А так все как всегда, ни атаки, ни обороны, ни неравные составы, ничего не поставлено. К тому же, и так уже видно, что играть у нас может 5-6 хоккеистов.

Физики может хватить, регламнт благоприятный, крандец в 1/4 по причине известной, но на чудо буду надеятся.
Чудо - Малкин - Овечкин, вдруг выше головы прыгнут.

ГЫ ГЫ Крикун к ОИ 06 и записи игр не смотрел, информацию черпал от агентов, сам говорил.

это уже перебор, до кретинизма (за исключением Крикунова) пока не дошло, они в принципе нормальные специалисты, тот же Юрзинов в Финляндии оставил о себе очень хорошую память.....но они просто ремесленники. Хоккей для них работа, творца среди них нет. Тарасов, Тихонов открывали в хоккее что-то новое, а не работали по шаблонам. А в сложившейся ситуации сборной нужен тренер именно такого склада -- мыслящий, гибкий тактик и при этом имеющий авторитет у игроков. Самое смешное, что от тренерского штаба ничего экстраординарного не требуется, надо просто уравнять шансы в тактическом плане и тогда должно сказаться преимущество России в ярких индивидуальностях. Снова будут финалы Россия-Канада, возродится классика хоккея, о чём все мечтают. Но этого не произойдёт пока Овечкин, Малкин, Ковальчук не могут до конца реализовать свой потенциал в сборной. Они бьются в каждом матче, но каждый раз это битье в конце концов превращается в попытку пробить головой стенку тренерского замысла соперника.


А по поводу того, что русские хуже остальных европейцев в НХЛ.....это как минимум спорно. И уж на успехи сборной эта статистика точно никак не влияет, просто вспомните чехов в Нагано, полсостава вообще не из НХЛ. И основная причина их успеха вовсе не Гашек, а Глинка.

Да и что-то не видать пока чешского Малкина, шведского Овечкина, финского Ковальчука....словацкого Кросби

[quote]

"это уже перебор, до кретинизма (за исключением Крикунова) пока не дошло, они в принципе нормальные специалисты, тот же Юрзинов в Финляндии оставил о себе очень хорошую память.....но они просто ремесленники. "



Очень хреновые ремесленники, причем не желающие учиться по той причине, что когда то " все выигровали и без ПП, а значит и на хрен он не нужен".

тяжело учиться в этом возрасте, да ещё основам профессии, не каждый способен. К тому же, иногда действительно прокатывает, умудрился же Крик выиграть евролигу со своим Динамо.

Современный еврохоккей в ступоре, там достаточно мала платят. Ситуация похожа на Супру года этак 94-95, за рубежом тогда играло по моему более 200 русских, где их только не было.

SSS

Это относилось к словам что Крикунов мало что понимает в хоккее, и данное утверждение согласись не логично
Не вырывай слова из контекста

SSS

Я тебя не пойму, наши говно, Фетисов говно. Ну а в НХЛ тренера, сегодня он победил с Тампой в КС, а на следующий сезон - провал. И что он говно? В НХЛ 30 команд, 30 тренеров, а выигрывают единицы, и что, кто не выиграл говно? Так же и игроки, например Буре не мало забивал, но не выиграл КС, а какой-то игрок 4 звена выиграл, и что он лучше Буре?
Какие звенья не играют? Все кроме Ковальчука сыграли на ОИ в свою силу.
Вопрос в том, что наши игроки не хотят играть за сборную, Шэнехан приезжает, у всех приезжают, а наши нет. И как ты с одним Овечкиным выиграешь? Почему не приезжают, это другой вопрос.

Это у него такое чувство юмора, а ты это всерьёз воспринимаешь

Крикунов в современном хоккее мало что понимает, абсолютно логичное утверждение, на мой взгляд конечно. Док - во его конструкция игры сборной России например.
Давайте сделаем так, напишите схематично такатику нашей команды в игре с белорусами, буквально в двух словах, или хотя бы просто задумайтесь об этом.

Фетисов - величайший игрок за всю историю хоккея, я имел ввиду что эксперемент его как тренера неудачен, человек это понял и занялся другой работой(дай ему Бог), хотя как знать возможно Россия потеряла второго Тарасова, так же следует отметить что тогда нашим хоккеем рулили не самые достойные люди, а спервого раза трудно что то выиграть, да еще в таких условиях, на него тут же повесили всех собак и тихо слили.
Игроки сборной России ИМХО как были лучшими в мире( все таки на равне с Канадцами) так ими и остались, даже нынешний состав, сильно ослабленный по уровню хоккеистов лучший на этом ЧМ.
Возвращаемся к нашим баранам - тренерам.
Пример с НХЛ не совсем корректен сборная и внутренний чемпионат( даже мировая лига) все таки разные вещи. Конечно пригравшие 29 тренеров отнюдь не говно.
Насчет приеза игроков, а к кому ехать? Ну приехали в Турин, и что? Тут Крикун был барином - этого возьму, этого нет, а почему, а хрен его знает, ведь все обсуждение Турина свелось к эмоциям, конкретно вопросы ни кто не ставил, да и Юрзинов набравший в запас пол Локомотива тот же барин. Я понимаю наших тренеров, им проще набрать команду из Супры, они не спрашивают: а что у нас с тактикой?, как будем играть в ПП?, где игровая аритмия? почему у лидеров и игроков основы одинаковое игровое время?, да еще и отношения к себе нормального требуют, не как к мясу.
Вот и не едут в сборную, а ты поехал бы на месте Зубова когда твою жену на банкете браток какой то в наглую снимает, а тебе потом говорят типа " ну это же Вася такой то потерпи", и все в таком духе.
Фетисов сейчас благое дело делает, говно расчищает из нашего хоккея, может что то изменится, а болельщики должны не срань всякую слушать про плохих НХЛ овцев, которые либо не приезжают, а если приезжают, то пить и гулять( что вообще бред, с такими физ нагрузками как сейчас в хоккее, пить и играть - путь на кладбище), а задуматься, как это наши великие полководцы 13!!!!! лет не могут ни чего выиграть, имея в своем распоряжении, хорошо пусть не самых лучших, но уж реально входящих в 5 - ку лучших хоккеистов, все могут, а они нет.

Ты так говоришь, как будто у нас везде всё хорошо и только хоккейные тренеры закостеневшие профаны и непроходимые тупицы.
Ну ладно. Допустим мы взяли иностранца тренировать сб. России. Проходит год, а сборная России опять упускает золото. Что с ним делать? Увольнять и брать другого варяга? Или как?

Финам осталось удавится, лучшая команда в турине была, и обгадились
когда же они последний раз ОИ выигрывали?

Финны никогда не были олимпийскими чемпионами.

Кроме Ковальчука явно в свою силу не сыграли: Афиногенов (выглядел полной бестолочью, после ОИ оказался в Баффало чуть ли не лучшим распасовщиком), Дацюк (это явно не второй Форсберг, хотя до ОИ о нём ходила именно такая слава), Яшин (слабовато для одного из самых талантливых центр-форвардов последнего десятилетия), Гончар (сколько он забил на ОИ? А как вам -2 в матче с Латвией?). Это то что сразу приходит на ум. Тот факт что в двух последних матчах наглухо закрыли все 4 звена и говорит о том, что они были составлены далеко не идеально.



угу...особенно у словаков классно приехали. Или у тех же финнов. А где герои олимпиады - Сундин и Лидстрем? Ну и аж один Шэнахан на всю Канаду это очень мощно. А теперь представим что ещё во главе каждой из этих сборных стоит трамвайный хам, поливающий любого, кто имеет наглость обладать собственной точкой зрения.



какая наивность.....



что значит опять упускает? Когда это, кроме 2002 года, у России была реальная возможность его не упустить? Вы для начала до финала-то дойдите ещё хоть раз.



Чего ж удавиться, финал есть финал, удавиться надо тем, кто обладая гораздо более талантливым ростером просвистел мимо медалей с общим счётом 0:7. И если финны обгадились, то как назвать сей перформанс? Да, кстати, а когда последний раз выигрывала Россия? Хотя бы что-то, кроме Евротура.

я вкурсе =)

Кстати еще тренер сборной Канады мразь, неудачник, и нихрена в хоккее не шарит
С клубом чемп просрал,
ОИ провали, Кросби не взял, игроки у него не заиграли в полную силу
вредитель короче

может быть клубу "пошли Крикунова нахуй" выйти на международную арену?

FiSH

а он и так идёт нахуй, правда с опозданием. Туда же, кстати, отправлен и Куинн, видимо в Канаде твою оценку полностью разделяют.

не я не член данного клуба
и честно говоря не готов сказать что тренер канады не разбирается в хоккее

Ну вот , уже клуб создали.
Народ, да дело не в Крикунове, Крик - частность!!!
Ведь почти все тренеры на постсоветском хоккейном пространстве такие, за редким, редким , исключением. ( я бы выделил Михайлова по крайней мере честно сказал - люди - все назад, отобьемся, на крайняк по булитам выиграем, это хоть какая то тактика.)
Куинн совершил ошибку, у него не получилось то что он задумал, Кинг в Металлурге - та же история в полуфинале. Хэнлон я думаю, тоже ошибся, что выключая нашу суперсвязку, примерно такую же модель обороны дал на игру с остальными звеньями, в результате два гола из хаоса.
Это нормально не ошибается тот кто ничего не делает. Но никто не скажет , что у них не было каких то своих схем на турнир и игру.
Крикун же не задумыват ничего ( интервью Брызгалова после ОИ - он сним даже не разговаривал перед матчем, ему сказал кто стоять будет Соколов!!!) Данный ЧМ - стоит на скамейке, про себя что то говорит, все, команда играет одинаково со всеми, что казахи, что белорусы, сегодня - Словакия - будет точно такой же хоккей!!! Ну что ,не так?

Результат абсолютно логичен: за последние 12 лет ЧМ выиграли Чехия - 5 раз, Канада - 4 раза, по разу шведы, финны и словаки, можно добавить что по составу две первые сборные и есть лучшие, небольшое преймущество чехов складывается из игры (в основном) на европлощадках и антихоккея.Остальные на уровне, одна Россия - какаято антилогика в квадрате, к чему бы это???