да нет, дорогой, давай-ка ты уж сам поработай. Ещё не хватало чтобы я тебе ссылки искал, занятой ты наш. Да, кстати, тебе и ходить-то далеко не придётся, прямо вот на этом самом форуме эта история с Зубовым упоминалась. Ты здесь давно, сообщений у тебя вон сколько, вот и давай, вспоминай. Трудно будет -- спроси у Васька. А если б ты также интересовался хоккеем как любишь спорить, то знал бы, что в интервью Сергей об этом инциденте никогда не рапространяется.

Слушай, дарагой. Мне это на *у* не надо. Ты взялся доказывать, ты и ищи. И мне плевать, кто сколько находится на этом форуме. Я интересуюсь хоккеем, а не разными сплетнями.


Честно скажу, я не в курсе этой истории. Вот и введи меня в курс дела. Я не уверен, что каждый знает и должен знать любые сплетни, которые пишутся на страницах ЖП.

И вообще, всё-таки, тебе следовало бы немного снизить тон. Я не хочу переходить на ругань.

чего я тебе взялся доказывать? ))))))) Однако ты и мнения о себе.....ну это твои проблемы.



да бога ради Мне дискуссия конкретно с тобой вообще крайне малоинтересна.



я знаю следующее. Никаких официальных заявлений по этому поводу никто никогда не делал, уголовного дела не заводил. Существуют только слухи, но слухи упорные и непротиворечивые. Сам факт того что Зубов очень не любит говорить на эту тему косвенно подтверждает их. Я бы тоже не стал трепаться об этом в интервью. Суть в следующем. После Кубка Мира 1996 года, на котором Зубов играл, в Москве был какой-то банкет, где Сергей присутствовал со своей женой. И прямо на этом банкете некое официальное лицо из федерации хоккея начало приставать к его жене. Естественно началась перепалка и охранники этого чинуши избили Зубова. Ещё говорят что этим деятелем был некто Ж. Стеблин.
Никакого наказания за это никто не понёс.
Вот после этого инцидента Зубов и зарёкся выступать за сборную.

Васё - ё - ёк!!! Что там с Зубовым случилось?

Мда, приплыли. Ты хоть помнишь с чего началось?

Меня вот это конкретно интересует. Кто и зачем должен извиняться?

Иван

я ответил. И хватит сраться, ветка не об этом

Tito причем тут Стеблин и сборная?..
ЕСЛИ все было действительно так, то честно говоря поведение Зубова сложно назвать достойным уважения в моем понимании.
Прямо и четко говорить в лицо, ху есть ху в российском хоккее, но выступать за сборную - это поступок. А так....

Но это ЕСЛИ все действительно было так, а в данной ситуации не нам судить, так как очень мало доверия к СМИ.
Стеблин сволочь порядочная...но именно потому он так долго был, что никто не хотел/ не мог/ опасался/ забивал (нужное подчеркнуть) что то с этим делать.

Все почти так , за исключением персоналий.
ЖС на банкетах интересуется только беленькой, там был такой распостраненный в 96г. тип товарищей, как в т/с "Бригада", Зубова не били, но инциндент был очень некрасивый. Извинений он требовал у федерации, я считаю по делу, не получил. Тон ответа можно охарактеризовать одной фразой - ну потерпи. Вот такая история.

Спорить с Иваном как с каменной стенкой, элементы советского хоккея, мля. Скоро все что делал Харламов будут элементами советского хоккея. Советского хоккея давно нет, а российского никогда не было. В этом и проблема, безвременье продолжается. На Зубов никаких обид не держу, но хотелось бы его увидеть в прощальном турнире за сборную.

ssMIRNOff
Ты видел матчи сборной СССР? Если да, то какие?

.des.

ЕСЛИ все было действительно так, то честно говоря поведение Зубова сложно назвать достойным уважения в моем понимании.
Прямо и четко говорить в лицо, ху есть ху в российском хоккее, но выступать за сборную - это поступок. А так....

То есть при выборе "семья - сборная" настоящий мужик плюёт на семью? Это интересная точка зрения.

huh?

Секундочку. Что то я таких альтернатив не наблюдаю.. в приведенной ситуации.
Может поясните где именно вы увидели подобный выбор!?

Если речь идет о семье и сборной, то тут ответ однозначно не в пользу сборной.

Дык, побольше чем ты.
Весь КМ 87, большинство матчей ЧМ 86, ЧМ 77, ОИ 76 и многие другие.
Смотрел я их давно, теперь мне это все не интересно, тот хоккей безнадежно устарел.

Твою жену оскорбили.
В федерации на тебя наплевали.
А потом та же федерация вызывает тебя за нее играть.

За федерацию? За Стеблина? Или все таки за российскую сборную?
Где здесь выбор "семья" и "сборная"?
Никто не призывает его молчать или забыть нанесенное оскорбление.
Мое мнение следует читать полностью:
"Поступок это - прямо и четко говорить в лицо, ху есть ху в российском хоккее, но выступать за сборную."

А так если его там оскорбят? Куда поедем?

Вообще много спекулируют понятием "Советский хоккей". Это явление не статическое, не какой-то строгий набор тактических схем. Советский стиль развивался наряду с финским, шведским, чешским и канадским, и все эти "стили" (кроме нашего) сейчас изменились до неузнаваемости. Почему же "советский хоккей" воспринимается как нечто особое? Я думаю, потому, что просто прервалась цепь развития, система не приспособилась к новым условиям, тренерская школа исчезла. Вместо того, чтобы развиваться, советский хоккей остался где-то там, в прошом, на бумаге, на видеозаписях. Сейчас рисунок игры принял характер более оборонительный, может быть менее зрелищный, отсюда и ностальгия. Вот и потерялся у нашей сборной рисунок игры, так как наши тренеры просто до сих пор не могут его сформулировать, применяя по старинке устаревшие схемы (а где им развиваться в этом бардаке?). Перенимать новое и конструктивное, развивать своё - на всё это не хватает ни ума, ни времени, ни денег, ни желания.

Вопрос, а куда она исчезла?
Тренеров по фигурному катанию мы до сих по экспортируем во все уголки мира, а тренеров по хоккею многие хотят импортировать..
Парадокс какой то.

Советский хоккей воспринимается как что-то особое, потому что мы 13 лет ничего не выигрывали.

Хоккей был своего рода государственной монополией, предприятием, после того как система рухнула, монополия на хоккей устарела, а, условно говоря, надстройка осталась, она и тянет нас в глубину как якорь. Ведь Стеблин и Ко столько лет в хоккее не из-за того, что они его любят, просто они зарабатывают стабильные деньги, и не хотят ничего менять. Если судить по общегосударственной ситуации, то ничего удивительного в хоккее нет.

.des.

Все-таки ни ты, ни я, ни Иван не можем судить Зубова, мнение у нас по его поступку может быть разное, но он поступил как личность, и я его за это уважаю. Рентген вот говорит, что если бы он был игроком, то всегда бы приезжал играть за сборную, только он не игрок, живет и работает в Германии, и все его слова не стоят вообще ничего, как и наши с вами. Единственное, что нас действительно расстраивает, что лучший хоккеист последних десяти лет не играет за свою страну. И в этом не только он виноват.

.des.
Тренеры не исчезли никуда. Но хоккей - не фигурное катание, это коллективная работа, не только игроков, но и тренеров. Грубо говоря, они перестали "повышать квалификацию", используют опыт только советских лет.

У нас нет спортивных менеджеров как класса, и это не случайно, хоккейные команды - дочерние конторы промышленных предприятий.

Именно поэтому я подчеркивал слова ЕСЛИ все было именно так..
Никто из нас не знает.. как и что именно было, все из желтой прессы да еще и пересказанной..
Так что будем считать, что обсуждали некую гипотетическую ситуацию.

Довольно цинично. Надеюсь нас расстраивает не только это.

За федерацию? За Стеблина? Или все таки за российскую сборную?

Играя за российскую сборную, приходится иметь дело с федерацией. Ну и ещё - когда страна на тебе откровенно срёт, утираться и ехать за неё играть не каждый способен. И винить Зубова не имеет права никто.

Винить не имеем права. Высказывать собственное мнение - имеем.
И давайте не будем конкретно о Зубове.

Хе один из лучших дефов, а лучший Русский хокейист последних 10ти лет. Не поедет он к Стеблину точьно, к другим может и поедет. Зубов патриот.

и о том и о другом
Вотка, Брызгалов 2 раза подряд занял неправильную позицию в воротах, это все признали после матча. Ничего ужасного сдесь нет, ошибки все делают, некоторые наши великие вратари целые сезоны сливают
А вот Крик и Брыз неадекватно прореагировали на исход матча, хотя действительно вся команда в защите сыграла плохо, да и первый матч на турнире