Понятное дело что сейчас все кунуться взахлеб перебивая друг друга гундосить про то что сборной России нужен непременно иностранный тренер. Попробую объяснить простые вещи, почему этого не следует делать... никогда.
Иностранный тренер, по крайней мере в тех командах где он используется, применяется для того чтобы сделать из слабой команды среднюю. Заметьте не сильную, а среднюю. То есть такую команду, которая не борется за выживание, не считает очки, не проигрывает с разгромным счетом. Такая у нас уже есть. Наше 5-6 м есто в общей классификации никуда от нас не уйдет. Достигается этот результат иностранным тренером за счет постановки технических приемов, подбором игроков из того что есть и дисциплиной.
Что каксается сборной России, то мастерства нашим игрокам не занимать, селекция таким образом не является сложной задачей. Дисциплина конечно бы не помешала, но она приходит с опытом, потом для ее наведения не нужен иностранец. Наигрывать игру в ПП, фигурное катание еще что-то? Во-первых эта работа уже ведеться в кулбах, причем теми же иностранными тренерами, во вторых это технические моменты не являются единственными для победы. То есть они важны, но не достаточны.
А что же еще нужно? А вот то что позволяет словакам успешно играть против сборной России или шведам против финов. Мотивация. Ее никакой иностранный тренер не даст. Посмотрите на Хенлона, что он только не выделывает чтобы эту мотивацию поднять. Так вот в Рсоссии никакие иностранный тренеры не в состоянии мотивировать игроков на победу. Скажу даже более спорную вещь - гланый тренер не обязательно должне быть крупным хоккейным специалистом, но он точно должен быть неплохим психологом, а технические моменты должны решать его помощники, да хоть бы даже и иностранные.
Надеюсь руководство нашего хоккея понимает это, и речи ни о каком иностранном специалисте не будет вестись.
Если эже его все же пригласят - это будет только потяря времени. Так как он не может дать того что у нас уже и так есть - нашего среднего результата. А то что к такому тренеру нхл-овцы точно также не будут приезжать - это для меня очевидно. По крайней мере к российскому тренеру возможно приедут его вчерашние подопечные по клубу, по молодежной сборной, по евротуру. А иностранец, он так и останется чужим и для игроков и для хоккейного руководства. Я уж не гворю про то, что эта идея может быть вштыки принята тренерами клубов, которые могут встать в оппозицию этому тренеру.
И еще хочу напследок повторить один тезис - это что тренер должен работать с командой на постоянной основе. Тогда он сможет выстраивать личную политику взаимоотношения с игроками. Тогда не придется собирать совещания руководителей хоккея по вопрсу что делать с отказниками, просто они будут знать что на ОИ иКМ ону в сборной у этого тренера не будут играть уже никогда. Вот такой простой прием. а то получается что никто ни за что не отвечает, ни тренер перд игроками, ни игроки перед тренером, чуть что, каждый старается спихнуть вину на другого. В доме должен быть хозяин.

МИша, даже с суперлиговским ацтоем, чешский или канацкий тренер будет претендовать на медали. Не сразу, нужно как минимум пять лет, чтобы сломать закорестенелости. Нужно выбить именно желание играть так, как мы сейчас играем.
ПОнимаешь да очень эротично, красиво. Но кругом рулит порно. Поэтому нужно менять шаблоны игры.

Знаете в чём лично мне видется вся проблемма. Тот великий советский хоккей, которым мы гордились, уже к нам ни когда не вернется, как и весь чи-чи-чи-пи. Соединить всё лучшее из того, что было у нас, и того, что было у них под силу только нашим людям. А именно, поколению восьмидеятников. Но ни кто из тех людей сейчас не занимается тренерской деятельностью. Если я ошибаюсь, то подправьте меня. На самом деле, кто из поколения Фетисова и Ларионова сейчас пытается тренеровать? Я имею в виду прошедших советскую школу и школу НХЛ.
Эта неделя началась, точнее, прошлая закончилась треумфом наших юниоров - футболистов. Кто привел к победе на ЧЕ сборную России? Игорь Колыванов. А сколько ему лет? Чуть меньше, чем Фетисову (или много меньше, не суть). Поймите, что ни "совки" Юрзинов с Михайловым (да простят они меня, конечно, но они "совки"). ни какой-нибудь швед или канадец не смогут ни чего сделать!!! Хотя, одно изключение из этого правила я вижу - один из самых известных "учеников" Великого Тарасова Скотти Боумэн. Вот уж сумел воплотить в жизнь то, о чем я говорю. Как там писали о "рашин файв": ни одно звено лиги не хотело играть против них. Только он может нам помочь, либо ДАЙТЕ ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!!

UltraSI, а что если дать те же пять лет тренеру из России лет сорока от роду?..[/b]

Думаю результат будет не менее печальным.

Когда-то Курт Линдстрём пришёл в Финляндию и команда сильно изменилась. А как не хотели финики шведа брать сначала...А потом провожали его как героя.

насколько я знаю, шведский язык в финляндии второй государственны, и все вывески уличные на двух языках пишутся.
Для финов швед - это примерно как для украинцев русский.
А вот кто для русских будт русским - не совсем понятно.

Misha

Ну взяли бы на пару лет тренера канадца посмотреть что получится. Думаю что результат был бы уж точно не хуже чем сейчас.

И тем не менее, шведы-принципиальнейшие соперники, потому и не хотели долго шведа брать. Но всё же взяли..

Misha


ты как всегда больше терзаешься умозрительными заключениями, чем достоверным знанием предмета. Про Линдстрема и Финляндию тебе уже указали, это хрестоматийный случай того, как тренер-иностранец может всё перевернуть. Ну и всё остальное, что ты тут понаписал, опровергается белорусской одиссеей Хэнлона. Может белорусы у нас за выживание в этом году боролись?



для финнов швед -- это примерно как русский для западных украинцев. Скажем так.....пригласить к себе Линдстрема это было примерно то же как вам сейчас послать подальше Путина и позвать на президенство Ющенко. Так понятно?

Я бы Кинга попробовал уломать, хуже всё равно не будет, к тому же он немного адаптированный к местным условиям и менталитету. Ассистентом Быкова, например.

позволь уж мне тебе возразить, что это далеко не одно и тоже.
Что касается Хенлона - то этот пример ничего не опровергает, белорусы как играли при Крикунове, так примерно и играют при Хенлоне, теже результаты, им и раньше то вобщем то не сильно нужно было бороться за выживание. Уровень - ниже среднего, есть еще куда рости, до среднего уровня пока далековато. Хотя игра со шведами на ОИ 2002 (которыю я частенько смотрю) мне нравится гораздо больше любой игры белорусов на этом ЧМ. Та победа вовсе не была случайной (как это нередко трактуют).
а вобщем я все свои тезисы по вопросу тренера сборной уже изложил, читайте, конспектируйте, думайте. Пока неи одного существенного довода в пользу иностранного тренера я не услышал.

серебро и бронза за 13 лет -- вот удел таких аналитегов.

Миша
чушь полнейшая. я уже обяснял здесь что при Крикунове сборная Беларуси составленная в основном из игроков белорусского чемпионата вылетела в первый дивизион. и ПК такого и близко не было. даже олимпийская команда 2002 проигрывала 8:1, 7:0 и т.п..(а в той команде из местного чемпионата был только один игрок. почти все из суперлиги, один из нхл). Хэнлон на три головы выше Крикунова как тренер сборной Беларуси.

"им и раньше не нужно было бороться за выживание" .
точно. сборная Крикунова-2003 не боролась. она просто безвольно вылетела в первый дивизион

Со Швейцарией последние 10 минут игры Грабовский и Костицын не выходили на лед. Хэнлон обяснил, что играли на удержание счета. Это ТАКТИКА. А у Крикунова в последние минуты ОТ выходит Емелеев против Выборны.

ну поворчи, поворчи...

По моему вариант с иностранцем будет рассматриваться очень серьезно, впереди Москва 07, лажаться Третьяку не с руки, а если золото - то "народного героя" получает однозначно вместе с карт- бланшем на дальнейшие преобразования( например - лига Фетисова) Фетисов с Третьяком то работали с инотренерами, т.е могут сравнивать наших скоморохов - самодуров и профи. Оптимально - Боумен на мой взгляд, практически русский, отлично знает наш хоккей, УЖЕ ЗАНИМАЛСЯ ТАКОЙ РАБОТОЙ( ДЕТРОЙТ) к нему в очередь станут ехать, кастинг будут устраивать.
Будет сильное противодействие со стороны наших супертренеров, просто однозначно, т.к. если инотренер выигрывает - им пиздец - это приговор, так то они у нас "специалисты", а окажется говно.

Мне кажется будет несколько иной вариант. Главным тренером будет кто-то из наших, типа Михайлов или Юрзинов, причем кто потверже (тут уже Третьяк будет решать кто ему удобнее в качестве политрука), а помошником по тактике возмут иностранца какого-нибудь авторитетного.

Misha

Давай немного поработаем с цифрами, а то все слова слова.
Сравним выступление сборной Беларуси и России на этом чемпионате. Это кстати очень удобные комманды для сравнения - играли с одними и теми же соперниками за исключением 1/4. К тому же почти все матчи я наблюдал в прямом эфире.

Словакия

Беларусь 2:1
Россия 4:3

Беларусы выигрывают без особых проблем, словаки моментов особо не создавали 1 шайбу забили на халяву.
Россия в своем стиле из 7 шайб 6 на совести россиян ну не интересно русскому человеку просто выиграть, надо сначало завалить игру а потом героически ее вытягивать

Швейцария

Беларусь 2:1
Россия 6:3

Беларусь ведет в счете по ходу всего матча, натиск в 3м периоде не спасает сыроедов.
Россия - по ходу матча счет был 2:2, могли и на ничью залететь.

Украина & Казахстан

Беларусь 16-2
Россия 16-1

думаю тут комментарии не требуется

Швеция

Беларусь 4-1
Россия 3-3

Эти матчи троха выпадают из общей картины, думаю дело в том что у шведов особенная мотивация на беларусов Копатя нам еще лет 10 будут припоминать.

Личная встреча

Незаслуженная победа россиян 3:2 За счет личного мастерства отдельных игроков и дурацкого гола Харитонова все таки вы победили с минимальным отрывом. РрррРРррРР

Обе команды выходят в 1/4 где их благополучно хоронят финны и чехи.

Итак, что имеем в сухом остатке?

Хэнлон со сборной Белоруси добивается тех же результатов, что и Крикунов со сборной России.

Сравнивать уровень игроков этих комманд я даже не считаю нужным, по моему тут и так все ясно.

Хэнлон конечно не гений, он профессионал который просто делает свою работу и делает ее хорошо.

Тренером сборной России должен быть человек, который приведет ее к золотым медалям и не важно какого цвета у него пасспорт.

Всем спасибо за внимание особенно тем, кто дочитал до конца

Надо поднимать нашу тренерскую школу, доверяя молодым отечественным тренерам, проводя школы, консультируясь по всему миру. Таких, как Быков, должно быть человек 10. Жаль, что не сложилось тренерство у Макарова, Крутова, Васильева в стороне от внимания Немчинов, Первухин. Тарасов, Чернышов, Эпштейн, Карпов, Егоров в нынешнем возрасте Юрзинова и Михайлова уже либо были на пенсии, либо приближались к ней. Их сменили Локтев, Тихонов, Юрзинов, Майоров, воскресенский Васильев. Оптимальный возраст тренера 40-50 лет. Я считаю, главным должен быть Быков, а в его помощниках - один "старик" (у кого лучше отношения с Быковым) и один спец по игре в неравных составах, любой национальности (но в России имхо легче работать чеху-финну, чем американцу). И должна быть серьёзная работа у Немчинова.

ну это мне напоминает ребят с украинского форума, те все решают от кого славяне призошли в древности.
сравнивать результаты игр - это смешно. Надо стравнивать саму игру, причем даже не количество бросков. Когда словаки с белорусами играли (у меня на видео немного записано из этой игры), то преимущество было у словаков. Белорусам просто повезло. Когда же играли россия и словакия, то преимущество было у россии, причем ощутимое, а словакам тоже повезло, только в том что они програли с малым счетом. Примерно такая же картина и в других матчах. Так что сравнивать россию и белорусию - смешно, класс команд совершенно разный. Такого рода стравнения делаются статистическим методом. Надо чтоб Россия и Белорусия сыграли скажем 5 матчей, потом после перерыва еще пять (как в шахматах) - вот тогда и будет видно кто сильнее, хотя и так ясно. Впрочем я всячески желаю удачи белорусам. Чем больше успехов у белорусии, тем больше головной боли всяким финам, чехам, шведам.

Misha

Может я неправильно выразился. Я не пытался доказать что сборная Беларуси уровня сборной России.

Насколько игроки сборной России круче белорусов, настолько Хэнлон лучше Крикунова.

В итоге комманды приехали к одному результату.

По поводу матча со словаками не надо мне втирать я его смотрел целиком - словаки выглядели очень слабо.

Спасибо

Misha
Ты можешь ЛОГИЧНО обьяснить, ЗАЧЕМ тебе русский тренер???

Я ЛОГИЧНО объяснил почему мне не нужен иностранный.
Если уж совсем обсчо рассуждать, то конечно возможны разные варианты
1) иностранный тренер + роль дядьки у его помошника или копитана команды
2) российский главный тренер + его иностранный помошник по технической части
3) вообще нет тренера, все играют по заранее расчитанной на компьютере схеме. Перед каждым матчем игрокам раздаются специальные распечатки с ценными указаниями.

А кстати интересмный момент - раньше у нас всегда во всем был виноват тренер (в общественном сознании главным образом), а сейчас тренер вдруг огрызнулся и ... во первых открылись многие истинные причины исторических поражений, сразу под подозрение подпали многие неприкасаемые игроки и главная неожиданность - козлами отпущения вдруг стали игроки не учавствовавшие в чемпионате, Морозов&Зиновьев)). Похоже их готовят на заклание. Ну чтож, может эти невинные жертвы (знаете как в архаичные времена в фундамет дома замуровывали детей) поможет тому чтобы в будущем было меньше отказников.

Misha ты просто ебнутый. Твои доводы это размышления на уровне детского сада. Какие нах распечатки, ты когда нибудь играл в серьезных матчах по какому-нибудь игровому виду спорта, я думаю что ты даже футбольный мяч в глаза не видел.

Не тебе , а российскрму хоккею???