Возможно, Билл позже расскажет подробнее или проговорится.

"Овечкин", "Малкин" - лучшие по статистике ! Что это за мантра такая ? А то, что в 6 силовых стыках за "бесхозную" шайбу против условного "Бержерона" или "Оши", не говоря о Гетцлафе и Вэбере, они останутся без шайбы в 5 - это как ? Правильно ! В клубах, за них, эту силовую составляющую выполняют другие. Успевая ещё не хило подыгрывать нашим "примам". А в сборной эти "другие" намного хуже их же НХЛ-овских партнёров... Вот и всё. Можно засовавать свою "статистику" в хорошо известное место.

Хоккеем надо заниматься! Ну прям Капитан Очевидность!

А теперь посмотри на все это вот с какой сороны:
Хоккей на ОИ это 6 матчей, каждый по 2 часа. Тот-же биатлон это 4 гонки у мужиков и 4 у женщин, в общей сложности это даже больше чем те 6 матчей....
Это я к чему? А к тому, что у нас, в отличии от Канады есть и другие виды спорта. И не только зимние. Мы НЕ КАНАДА!
Чтобы оценить сколько Канада вкладывает в хоккей и в частности НХЛ, надо оценить тот факт, чот у них хоккеисты даже на деньгах!!! А теперь ответь себе на вопрос, ты готов вознести хоккей так, чтобы поместить его на банкноты? Не герб страны и В.И.Ленина, или фотки городов например, а хоккей?
Любой здравомыслящей человек, даже очень любящий хоккей, сразу пошлет тебя на три веселых буквы, и будет прав.
Всего есть два пути сделать что-то: найти в природе, и создать трудом.ВСЕ. Других путей нет.
В первом случае мы имеем Канаду, где хоккей последние 50 лет был САМЫМ МАССОВЫМ спортом, и в итоге в эру развития телевидения им наконец удалось собрать команду из звезд, которая наконец выйграла ОИ. Даже два раза подряд (могли и три, просто в Турине им реально не повезло).
Более того, Канада смогла выйграть ОИ только тогда, когда в мире осталась только одна доктрина сборных- набор звезд. Т.е. когда ВСЕ страны, а особенно Россия и ЧССР, стали готовить свои сборные как Канада. Фактически сейчас все страны играют в казино Канады и НХЛ, и еще удивляются результатам. Основной принцып на западе это - все должно создаваться само, звезды сами рождаются и их надо только найти, и т.д. Это западный принцып. Добыть 1000000 хоккеистов, из которых 22 будут звездами.

Теперь по поводу создания звезд и отличной от канадской концепции развития хоккея.
Есть один неоспоримый факт - примерно половина из состава ЦСКА конца 198х годов так и не смогли заирать в НХЛ, но железно попадали в состав самой ЦСКА и сборной СССР. Скажем больше. Когда начинают восхвалять Ларионова, Фитисова, Могильных (Каменский тут непричем) и других мудаков, типа ЗВЕЗДЫ, им ВСЕ МОЖНО! Даже предательсво! У меня всегда возникает закономерный вопрос: а что, без них СССР бы не выигрывал ОИ и ЧМ? Неужели кто-то думает что без этих мудаков мы бы не выигрывали? Для любого здравомыслящего человека ответ очивиден - выйграли бы, просто на их месте были бы другие. Просто ЦСКА, да и вообще СССР СОЗДАВАЛ игроков мирового уровня. Они не САМИ рождались, а их именно создавались. За возможность "быть созданным" игроки платили 10-ти месячными сборами, жизнью в Новогорске на базе, погонами военных и КЛЯТВОЙ СЛУЖИТЬ РОДИНЕ! Если бы кто-то из них бы сказал в момент попадания в ЦСКА что он типа не хочет служить и он типа хочет играть в НХЛ, его бы послали бы нахуй и он бы никем не стал бы, просто потому что большенство их них никем и небыли. Их создавал ЦСКА. И когда фитисов или ларик жалуются на В.В. Тихонова и на то как им было тяжело в ЦСКА, возникает вопрос, а кто их заставлял в это ЦСКА идти? Они вполне могли отказаться и играть у себя там в Воскресенске и т.д. Нашли бы других.

Так вот, если мы вернемся в наши реалии, то основной верктор развития хоккея должен быть именно на СОЗДАНИЕ игроков и команды мирового уровня. А без клубной системы со своими ДЮШС, главного клуба страны, сделать это - нельзя.
Ну нету у нас средств чтобы содержать армию хоккеистов и тренеров в надежде что родятся 22 звезды и завоюют нам золото ОИ.
Надо создавать и доробатывать этих 22 игрока из того что есть (Динамо М по этому пути и идет кстати). И не потому что мы беднее чем Канада, а потому что у нас есть не только блять хоккей а еще есть своя наука, космос, армия и другие виды спорта тоже. И вообще мы Великая Цивилизация, а не какая-то сранная Канада.
И раз уж мы заговорили о том, что мы принимаем именно концепцию создания хоккеистов, то возникает только вопрос о том, как это организовать с финансовой точки зрения.
Как-то так. Сейчас только очевиден факт, что у нас нет возможности набрать 22 звезды. И до некоторых начинает доходить что такой возможности может никогда и не быть...

Ты бы аккуратнее на поворотах, с такими-то заявлениями...
И не "Каменских", а Каменский.
И , кстати, это он не смог-то заиграть? У него кубок Стэнли, вообще-то...У Ларионова - 3 шт...

А в чём канадцам не повезло в Турине?

Во первых, я написал что не все смогли заиграть. Да, были те кто заиграть смог. Было бы странно если бы этого небыло.

Вот вторых. Каменских - это имелось в виду множественное число. В смысле что "восхвалять всяких там каменских".

Ну и третье. Лично мне всеравно кто и сколько раз выйграл чемпионат Австрии или скажем Швейцарии по хоккею. Я упоминаю о Фитисове и лирике только в контексте их побед в составе сборной СССР. В любом другом амплуа их заслуги мне неинтересны. Будь они хоть единоличными чемпионами Буркина-Фасо.

Нарвались на старую гвардию СССР в четвертьфинале.

Они и до четвертьфинала (победный гол в котором забросил советский ветеран Овечкин) не феерили, проиграв всухую не только финнам, но и даже швейцарцам. "Неповезло", ага.

Ладно, убедил! В Турине они не могли выйграть в принципе!
Что это в принципе меняет в том что я сказал? Ветераны здесь конечно в переносном смысле.

А русским проиграли хвалёные триумфаторы Солт-Лейк-Сити. Да плюс ещё юнный мало известный канадцам 19-летний Малкин их лучшему игроку Лекавалье(на тот момент обладатель Кубка Стенли-2004 и Кубка Мира-2004 и лучший игрок этого Кубка Мира... ведь 2004-2005-это лок-аут) рожу набил...Чтоб пообиднее всё это выглядело.
Бобрам тогда конкретно не повезло.

Diman_Y
Всеми уважаемый Каменский чем тебе не угодил?

Тогда ещё и Каспер чистым силовым приёмом цинично убрал из игры очень опасного Ганье, проводившего лучший сезон в карьере.

Блин, извеняюсь за Каменского. Спутал я его! Могильный и Буре! Вот настоящие мудаки!
Каменскому - мои извинения. Сейчас исправлю в тексте.

Тогда еще Малкин с Харитоновым в одном звене играл.

Diman_Y
Создавть игроков можно. Но ненужно забывать и о том что клубный хоккей в СССР в начале 80-х был на высочайшем уровне. Так например ЦСКА вплоть до финала всех драла в Кубке Европейских Чемпионов с двузначными счетами. А всякие безмедальные среднячки чемпионата высшей лиги чемпионата СССР спокойно выигрывали Кубок Шпенглера. Я уверен что половина команд из вышки можно было посылать играть скперсерии за океан с командами НХЛ. Но посылали как правило медалистов усиленных другими хоккеистами, чтобы дать необходимый опыт для возможных кандидатов в сборную. А так конечно клубов 6-8 своим составом примерно на равных играли с клубами НХЛ. Вполне могли бы пробится в Кубок Стенли и даже завоевать его. Если бы их заявили скажем на год другой в чемпионат НХЛ. Тут в СССР они конечно проигрывали ЦСКА, потому как так нужно было. А если бы стали играть плей-офф как сейчас, уверен ЦСКА бы не досчитался и половины своих титулов. В СССР были очень сильные клубы. В ЧССР было ну 2, максимум 3 таких клуба. У нас 6-8. Такие команды как ЦСКА, Динамо, Спартак, Крылья Советов, Химик, Динамо Рига, Трактор в 70-80 годы были стабильно сильны. Просто каждый год бы пробивались в топ-10 в Европе, каково бы их не было насущное положение в чемпионате СССР.
Я хочу сказать, что советский хоккей был силён не только базовым клубом ЦСКА но и своей Высшей Лигой...своим клубами.

Сашко то Харитонов был главным весельчаком в раздевалке. А его ещё брать не хотели злопыъхатели

Являешься поклонником его (Харитонова) таланта?

А я и не говорил что надо создавать только ЦСКА. Я полностью с тобой согласен.
Я немного о другом. Я о том, что подход у нас должен быть отличным от западного. Сейчас понимание этого приходит.

В хоккейном симуляторе так.

Для того чтобы выровнять общий уровень, использовать лучшие качества и нивелировать проблемные места приглашают ТРЕНЕРОВ. Желательно "особо одаренных".

Билл смог использовать лучшие качества? ВООБЩЕ НИРАЗУ. В этом претензия. Зато потом начал говорить об ошибках.
Мозякин у него мало на ЧМ забил. А Овечкин у него сколько забил?

Если мы заняли логичное место, зачем тренера менять?

Да с Канадой нам надо прыгать выше головы. В этом и прелесть таких матчей. Остальных мы выигрывать можем.

Понятно, что Билл на этот раз не справился. И на прошлом ЧМ не справился. А на позапрошлом справился. Сумел нивелировать слабые стороны (защитники и тогда были плохими) и задействовать сильные стороны (Малкин, Овечкин, Дацюк, Семин). А до этого на клубном уровне справлялся. Квалификации ему хватает, и не только для КХЛ. А менять может и надо, чтобы новые эмоции вдохнуть.

Дацук вообще по моему не зависит от тренеров))
Не надо там ни в кого вдыхать. Олимпиада такой турнир, где мотивация и так есть.
А билла зря сняли. Пусть бы выиграл этот поблекший после ОИ ЧМ. Негоже это сразу после проеба - на вилы.
Насчет квалификации - имхо Билл системный тренер, из может отшлифовать любую команду до блеска. но времени на таких турнирах на производство подобного объема работ - нет.
Есть же бегуны на 500м, которые на других дистанция не показывают ничего. Или наоборот.

ДА в принципе *у* сним. Мутко не готов к качественным переменам в ФХР. Крепко там товарищи сидят.
Все валят или на команду или на тренера.
Так что спор о тренере - пустое.

Если память не изменяет, в 2012 Малкин и Дацюк попали в распоряжение Билла более чем за 2 недели до начала ЧМ. А на ОИ всего за 3 дня.

Игру с финами решили индивидуальные ошибки отдельных игроков. Малкин и Дац конечно тоже не фантан, но все-же...

Короче, я считаю что в поражении виноваты в большей степени игроки.

Малкин конечно мог бы выложиться на больше
но как уж играл, так и играл

Тут очень уместно провести аналогию с Люфтваффе и ВВС времер Великой Отечественной.
Их лучший Ас сбил 226 наших самолетов, при том что наш лучший Кожедуб сбил всего 62.
Но при этом войну в воздухе они проиграли уже к 1943 году. Так что толку от их асов, и количества сбитых оказалось не особо много.

К чему это я? А к тому, что принцып "Незаменимых у нас нет!" который придумали в СССР, должен быть применим и к сборной.