Вот и посмотрим, сколько будет у кенов игроков моложе 23 лет на предстоящем ЧМ. Это индикатор намерений. Макдака не считаем, он же не для обкатки едет.

блин, что же ты такой упертый-то

канадцы ВСЕГДА формируют составы из вылетевший и не попавших в плэйофф, плюс-минус это всегда были одни и те же люди из одних тех же команд-аутсайдеров+бывали редкие случае например вылета Анахайма, Лос-Анджелеса,Чикаго, Питтсбурга в первом раунде. Вот увидишь - меньше чем через 2 недели канадцы объявят бОльшую часть состава. Самой канадской федерации не начхать и игрокам не начхать, они просто исходят из того, что есть - ЧМ это по остаточному принципу, как например видно из недавнего заявления Тавареса. У них НХЛ чисто коммерческая структура, организованная в первую очередь на громкую вывеску и кассу.

состав 2015 скорее исключение



лучший, но фактор невезения никто не отменял. они тоже люди, мы тоже в 2014 году не должны были просирать финнам в 1/4 финала на ОИ. это игры на вылет))



2015 да, стоит особняком, там докомплектовались даже вторым раундом, Филадельфия вылетела во втором. Но в остальных случаях комплект ограничивался максимум первым (примерно за неделю до ЧМ).

В 2012 году Питсбург вылетел в первом раунде, тогда уже все накомплектовали, уже посчитали, что внушительная банда 10 апреля.

https://www.eurosport.ru/ice-hockey/wor ... 9022.shtml

Райан Гецлаф, Кори Перри, Джон Таварес, Джей Боумистер, Дион Фанеф и Кэм Уорд будут играть за сборную Канады на предстоящем чемпионате мира в Финляндии и Швеции.
«Приличный список», – отметил Фанеф. Этот турнир станет последней попыткой Канады улучшить свою позицию в мировом рейтинге, в котором родоначальники хоккея сейчас занимают четвертую строчку. После завершения чемпионата мира будут подведены итоги и созданы группы на олимпийский турнир в Сочи 2014 года.


Позиции канадцев ухудшились после того, как они потерпели неудачу в четвертьфиналах в последних двух чемпионатах мира. Генеральный менеджер команды Кевин Лоу собрал состав из опытных и талантливых игроков. В команде есть несколько хоккеистов, которые забросили по 30 шайб в этом сезоне: Перри, Таварес, Джордан Эберле, Эвандер Кейн. Также на чемпионате мира было предложено сыграть Джерому Игинле, но капитан «Калгари» отказался от участия.


В то время как имя главного тренера пока еще остается загадкой, тренерский штаб уже начал формироваться. Помощниками главного в канадской сборной будут наставники «Каролины» и «Тампы» – Кирк Мюллер и Гай Буше. Ожидается, что имя главного тренера будет названо на этой неделе, а самым реальным кандидатом на этот пост является наставник «Баффало» Линди Рафф. Чемпионат стартует 4 мая.

думаю, что мало, в этом году много топов не попало в плэйофф.

Условно команда у них будет такая:

1-е: ...-Макдэвид-...
2-е: Таварес-Тэйвс-...
3-е: чеккинг лайн
4-е: молодые

Но молодыми могут заполнить любую вакансию в этой схеме. 3 нападающих для топ-6 подождут для усиления до окончания 2 раунда плей-офф. Остальные линии сформируют раньше.

Но можно и не ждать окончание второго раунда плей-офф для окончательного формирования Топ-6.

Вот к примеру на КМ-2016 лучшим звеном было Маршан-Бержерон-Кросби. На ЧМ-2018 можно сразу же делать в случае вылета в первом раунде Бостона Маршан-Бержерон-Макдэвид. Нью Джерси так и вообще быстрее Бостона вылетит. Холл-Тэйвс-Таварес отличное второе звено. Или Таварес-Тэйвс-Маккинэн отличное второе звено. Колорадо тоже вылетит скорее всего после первого раунда.

на Западе насчет Колорадо неизвестно, с Сент-Луисом и Анахаймом у них идет борьба за вайлд-кард, каждый отстает друг от друга на одно очко. Даллас от Сент-Луиса на 5 очков отстает, шансы попасть на данный момент уже минимальны, то есть скорее всего Сегина и Бенна будут зазывать.

на Востоке все гораздо прозаичнее: ближайший преследователь зоны вайлд-кард - Флорида отстает на 3 очка, за ней идет Каролина, отстающая от Флориды на 5 очков, т.е. без шансов уже фактически.

ты меня вдохновляешь
Стратегия выбора поменялась с 15 года, вот что главное. До 15 года было много игроков до 23 лет, при этом были возможности не брать много молодежи, а взять поопытнее, плюс отказники были.
Увижу. И если там будет мало молодежи, это будет подтверждением гипотезы о том, что стратегия формирования состава изменилась с 15 года.
Если бы им было не начхать, они бы изменили стратегию набора состава после 1-2 вылетов в четверти. Однако, они ее не изменили и продолжали упорно возить разбавленный молодежью состав, при существующих возможностях усиления состава. И вдруг с 15 года им стало не начхать.
ЧМ 15 стоит особняком не только в этом плане, а еще и в том (и это главное), что на этом и последующих ЧМ резко сократилось количество молодых хоккеистов.
Фактор невезения да, присутствует, но на том ЧМ (и не только на нем) кены отметились скандалом в ночном клубе, это тоже надо учитывать, может дальше больше, чем "невезение". А если учитывать фактор пяти вылетов подряд в четверти, то невезение здесь уже непричем, это система. Которая заключалась в обкатке молодежи.
Даже если банда внушительная, нет проблем сделать ее еще внушительнее, если есть такие возможности. Кросби был доступен более чем за 2 недели до ЧМ. За это время можно даже физику сделать как новую. Но почему-то не позвали, чтобы усилить "сопляки+слабые ветеранчики" (по твоим словам). Именно из-за стратегии возить молодежь и не позвали.

я тоже думаю, что мало, ибо с 15 года задача не дать выиграть России

да нет там стратегии возить молодежь

просто молодежь, пока не обросла мясом, в плэйофф не попадала, все намного проще. сейчас часть той молодежи стали постоянными игроками плэйофф, часть так и осталась лузерами а-ля тот же Мэтт Дюшен, который обменялся из Колорадо в Оттаву и в итоге в этом году Оттава гарантированно пролетает мимо плова))

остаточный принцип там работает, спецом они не заморачиваются, что бы обкатывать. просто берут самых лучших из лузеров чашки на тот момент.

в 2012 году Питтсбург вылетел в пенсильванском дерби в первом раунде от Филадельфии (противостояние Филадельфия - Питтсбург это что-то типа АК Барс-Салават ), со счетом 2:4 в серии, значит, это было ближе к концу апреля и три недели физику ставить не было ему времени. да и по-моему в эру Кросби-Малкина самый худший результат для Питтсбурга это как раз первый раунд плэйофф. в 2015 аналогично Питтсбург отлетел от Рейнджерс, но там даже из второго раунда добирали.

и шо, ты таки считаешь, что Айлендерс, Эдмонтон и Чикаго спецом просрали регулярку?

А ты посчитай количество молодых игроков в составах на ЧМ десятых и увидишь, когда эта стратегия была, а когда закончилась и сделай вывод. Физику можно подтянуть даже за три дня (в ограниченно степени конечно, но все же), а две недели (не три) это вообще "рай". Ну нет конечно. Никто из-за России не будет вмешиваться в чемпионат НХЛ, нет такого права у канадской федерации, там же нет Ротенбергов. Но никто не мешает канадской федерации менять стратегию формирования состава из тех, кто доступен. А доступно игроков всегда традиционно много.

кстати, просер нашего хоккея в 1990-е был отчасти обусловлен тем, что безотносительно отношений с руководством нашего хоккея наши регулярно висели в плэйоффе, например Детройт рубился постоянно с Колорадо в финале, а в Детройте наших было как минимум 5, а в Колорадо - 3, если не ошибаюсь. считай два полноценных звена нападения и плюс дефы. в общем и целом наши очень глубоко сидели в кубковых баталиях, что бы приезжать.

примерно те же самые лица, Дюшен, Жиру, Тэйвз, Стэмкос, Таварес... потом Стэмкос с Тэйвзом и Таваресом научились играть и затаскивали свои команды подальше)) Гецлаф с Перри тоже тупили редко, но правда метко, 2008 и 2012 год не дадут соврать.

90-е года это вообще эра отказников в нашем хоккее, даже на топ-турниры не все ездили, а ЧМ игнорировали многие

Нет, разные, я же говорю, посмотри, посчитай. Сначала почитай Пастернака (не путать с чешским игроком Пастэрняком ), потом осуждай.

так а толку от тех отказников, если все наши топы сидели в кубковых баталиях? разве что Буре с Могилой могли приехать ну и Жамнов долгое время с лузерами тусовался.

сути не меняет, не молодежь спецом обкатывали, а просто молодежь в лузерах ходила)) 5 раз просрали - ну там уже наверное по серьезному пропиздон получили, типа сколько можно, вот и набрали мегакоманду))

Не только молодежь "в лузерах ходила", а и много опытных, только почему-то вместо опытных лузеров брали молодых лузеров, хотя понятно почему.
Могли бы уже после 1-2 раза набрать команду, возможности были. Просто у них не подгорало до этого. Подгорело после событий 14 года.

Тогда даже 1-2 фигуры уровня Буре могли хорошо помочь.

а опытные лузеры это поколение "до 1985 года", они нам всю жизнь сливали, причем не только нам.




я думаю, подгорело после 5 подряд проигрышей, они очень долго отмазывались от них)) 2010-20110 простительно, постолимпийский синдром и щенки Таварес со Стэмкосом против почти олимпийской сборной России, а в 2012-2014 должны были выигрывать, если бы на упоротых словаков и финнов не нарвались.

а то, что финны балуются фармой ближе к плэйофф, давняя история. кстати в 2017 к слову те же финны в четверти похоронили американцев. ну и ОИ-2014 отдельная тема))

так что в санкции не верю, верю в повзрослевших щенков 1985-90, при отсутствии которых канадцы начнут испытывать большие проблемы. им просто повезло, что примерно в одно время родились Кросби, Бержерон, Стэмкос, Тэйвз, Таварес, Гецлаф, Перри, Уэбер, Дюшен, Летанг, Власич, Жиру, Даути, Прайс. причем я не назвал даже половины звезд этого поколения))

сейчас нет такого даже близко)) Маккинон разве что и Ньюджент-Хопкинс с Макди. Остальные вполне сопоставимые. Это нормальное явление, кризис жанра.

могли, но Буре ближе к концу сезона уже плохо работал, он на старте всегда хорошо выкладывался. а так среди лузеров чашки были вполне сопоставимые с другими ребята.

сейчас ситуация состоит в том, что система плэйофф НХЛ дурацкая, 4 дивизиона, 2 конференции. из каждого дивизиона в конференции выходит 3 команды, итого 6, 2 на вайлд карде. и поэтому в Столичном дивизионе Питтсбург, допустим занимая первое место, играет с вайлд кардом, а второе и третье место (как правило, там оказывается Вашингтон) играют между собой и во втором раунде Вашингтон попадает на Питтсбург, а стиль хоккея Питтсбурга неудобен для Вашингтона, а там традиционно русская туса.

Малкин же даже толком в сборную-то не приезжал, все его приезды были тогда, когда Питтсбург отлетал в первом раунде. и он кстати удачно вписывался, потому что первый раунд за несколько дней до ЧМ заканчивается. исключение в 2014, когда Вашингтон отлетел уже в первом раунде, а Малыч во втором.

Канада выиграла ЧМ-03, 04, 07, ЗОИ-02, КМ-04 это на "слив всем" никак не похоже. И из сильных 85-86 годов тоже был выбор на ЧМ в десятые годы.
Если бы подгорело, то после 1-2 проигрышей, а не после 5. Они же не дауны, чтобы доходило с 5 раза подряд. Был бы усилен состав и соответственно в четверти были бы получены заведомо слабые соперники (за счет лучшего результата в "регулярке").А они есть. Можно добавить в эту канву ситуации с допуском на олимпийские игры 16 и 18 годов наших спортсменов.
Молодежь, которую нужно обкатывать у них всегда есть, однако с 15 года не обкатывают (в прежних масштабах).

не дауны конечно, но они достаточно тормозные ребята. у них часто в интервью можно заметить типа да мы просрали, но завтра будет новый день и.т.д. поэтому вполне допускаю тормозную реакцию.

они и в олимпиадах давно хотели участвовать, 26 лет пробивали эту тему, и лет 10 пробивали тему по допуску профов из нхл на ЧМ, и пробивали тему по переносам сроков чемпионата мира. они все делают под себя, я даже больше скажу - у них сейчас по подбору игроков на данный момент самое лучшее положение.



да никогда они спецом не обкатывали)) просто так совпадало, что молодежь была лузерами чашки, вот и все.

но такого тотального доминирования не было. сейчас оно с 2014 года просто ужасающее, если не считать проваленный ЧМ-2014.

Про совпадения можно говорить, если это было один раз, максимум два, но не 5 чемпов подряд.
Это допущение опровергается да хотя бы экономикой, которая у них лучше, чем в РФ. Или тем, что после поражений в финалах ЧМ 08 и 09 сделали вывод и разнесли быковскую команду. Не надо уж их совсем к каким-то африканцам относить.
Это не тормознутость. Они предлагали свои условия ИИХФ и стороны долго не могли найти общий язык. Вот и сейчас снова не могут.
А и не надо тотального. Важно, что поколение до 85 года тоже было достаточно сильным относительно соперников Канады.

ну у них менталитет другой. вон недавно Гецлаф давал интервью, говорит про Ванкувер, что ничего не помнит про четвертьфинал, кроме того, что они выиграли, не помнит даже счет и кто забивал. они 82 матча рубят в регулярке, плюс плэйофф до 28 игр, у них просто психология другая. поэтому, когда много других забот, соответственно и тормозят.
http://www.sport-express.ru/hockey/worl ... y-1047568/
Нападающий сборной Канады Райан Гецлаф в преддверии полуфинального матча Кубка мира против команды России отметил, что его звено готово сделать результат. Гецлаф пропустил последний матч группового турнира против сборной Европы (4:1).

– В первой игре результат сделало звено Сидни Кросби, во втором – Райана О'Райлли, в третьем – Джонатана Тэйвза, теперь наша очередь, не так ли? И мы готовы к этому, – цитирует "Р-Спорт" Гецлафа. – Чувствую себя отлично, готов был играть и против сборной Европы, но тренер принял такое решение.

Если честно, не помню ничего о четвертьфинале Игр в Ванкувере против сборной России, кроме того, что мы победили, и не вижу причин, зачем об этом вспоминать.
https://m.sports.ru/hockey/1044206246.html
Райан Гецлаф: «Не помню, какой счет был с Россией в Ванкувере»
Форвард сборной Канады Райан Гецлаф встретился с журналистами перед матчем с Россией в полуфинале Кубка мира.

– На какое место вы бы поставили эту сборную Канады за всю историю?

– Это нам предстоит выяснить. Команда хороша настолько, насколько высокое место она займет. Кто-то скажет, что это лучшая команда в истории, но если мы не выиграем, то так уже никто не будет говорить.

– Помните матч с Россией в Ванкувере?

– Я ничего не помню. Честно. Вообще не зацикливаюсь на таких вещах. Не помню, какой счет был, как играли. Помню, что мы выиграли Олимпиаду, так что все было хорошо, – ответил Гецлаф.



они разнесли чисто по тактике, наши не подготовились к матчу, а те подготовились, я уже описывал, как это выглядело))



но 1985-90 это мегапоколение)) так-то конечно канадцы никогда лохами не были, но вполне конкурентноспособными, сейчас пока (надеюсь временно) - нет.