А.Ткачев об ударе Бобби Кларка клюшкой по ноге Харламову
…возвращение к теме Харламов-Кларк в 1972 году... Ровно за матч до приснопамятного эпизода произошел другой... Участниками которого были Борис Михайлов и Пэт Стэплтон... Эпизод этот отличался от эпизода Харламов-Кларк только двумя вещами: Стэплтон не получил травму, а Михайлов не был удален... Но мы (и, что характерно, канадцы тоже) этот эпизод благополучно пропустили... А удар Михайлова клюшкой был таким-же, как и у Кларка... Но ведь мы то с вами знаем.... Кларку вроде бы дали приказ вывести Харламова из строя, и он этот приказ выполнил... А кто такой Стэплтон? Да и не сломал же его Михайлов.. Да и не получал Михайлов вроде как такого приказа... Так, случайно задел... Но ведь это же было!... И судья из соцлагеря (если не ошибаюсь из Восточной Германии) благополучно ничего не заметил...

Бобби Кларк о "ЛИКВИДАЦИИ" ХАРЛАМОВА
- Вот мы и подошли к эпизоду с Харламовым в шестой игре серии. Первое, о чем я хотел бы вас спросить: знали ли вы, что били его по больной ноге?
- Нет, не имел понятия. Понимаете, об этом было уже написано столько... всего. Это не было чем-то заранее обдуманным. Мое звено играло против Харламова в течение всей серии и неплохо играло. Он забивал в первых матчах, а потом мы с ним справлялись.
- Бобби, это не совсем так. К примеру, в пятом матче он ассистировал Викулову, забившему победный гол. Причем, если не ошибаюсь, Харламов перехватил именно ваш пас.
- Да? Может быть. Я уже плохо помню. Но в общем и целом мы держали его хорошо. Что же касается того эпизода, то мы шли параллельными курсами, и Харламов толкнул меня клюшкой, а потом развернулся и уехал. Я его догнал и тяпнул по ноге, совершенно не думая, куда и как бью.
- Вы говорите об этом так, будто это нормальный игровой эпизод.
- Для нас и впрямь в этом нет ничего ненормального. Дело в том, что канадцы привыкли к дракам как к неотделимой части хоккея. Споры и конфликты часто решаются кулаками. А вот в советском хоккее драк не было, и игроки использовали другие приемы. Например, они часто "наводили порядок" именно ударами клюшкой. Я ничего против этого не имею. Я игрок жесткий и уважаю жесткость в других. Но если меня "трогают" клюшкой, я делаю то же самое. В общем, пришлось приспособиться к новым приемам.
- А как насчет того, что "убрать" Харламова вам якобы приказал второй тренер сборной Джон Фергюсон?
- Джон потом утверждал, что он что-то перед этим действительно сказал, но я, признаться, этого не помню. Зная Фергюсона, не сомневаюсь в том, что он мог отдать такой приказ. И я, между прочим, его послушался бы. Но мне кажется, что он вряд ли сказал это лично мне. Наверное, это было что-то вроде: "Кто-то должен разобраться с этим парнем".
- Принимая во внимание этот эпизод и некоторые другие из московских матчей, было бы справедливо сказать, что вы добились перелома в серии именно благодаря тому, что запугали соперника?
- Нет, у нашей победы были другие причины. В Москве мы играли гораздо лучше, чем в Канаде. Почти сравнялись с советской командой в физической подготовке, значительно лучше играли в пас, гораздо лучше бросали, наладили катание и игру в защите. Кроме того, когда нечего терять, играть всегда легче. А после пятого матча нам терять было нечего.
- Просто в канадских матчах мы были в ужасной форме. Получив холодный душ в Монреале, в Торонто выиграли на голых эмоциях, в Виннипеге так же сумели удержать ничью. Но на одних эмоциях долго играть нельзя: в конце концов наступает опустошение. Именно это и произошло в Ванкувере. А слегка передохнув в Швеции, мы набрали форму, сыгрались, наладили катание и игру в пас. В Москве мы уже чувствовали себя командой, причем командой, способной поддерживать темп в течение 60 минут. Ну а что все московские матчи были упорными - заслуга русских.

Ф.Эспозито о 1972 г. и гл. причине победы Канады в серии

Мы все и так понимали, что проигрываем исключительно из-за отсутствия командной игры и нормальной подготовки. Только в промежутке между канадской и советской частями серии мы смогли хоть как-то сыграться.
В Швецию тогда поехали - тренироваться на большом льду. Вот в Швеции и стали командой. Настоящей командой, не то что в первых матчах. Я даже удивляюсь, что проиграли первую игру в Москве, но это было потому что мы удалялись тогда слишком часто. А они, русские, большинство разыгрывали потрясающе. Но к тому времени мы уже и сами были близки к оптимальной форме.

Советские тренеры о противостоянии с Канадой
Кулагин (хотя, может быть, и кто-то другой, не помню) сказал, что, мол, "пока мы не сравнимся с канадцами в их страсти и воле к победе, нам с ними будет трудно".

Примечание: из диалога журналиста СЭ с Ф.Эспозито
Эспо: В хоккей без эмоций играть нельзя.
- Кстати, по мнению многих канадских специалистов, именно этой чертой ваши (т.е. канадские) сборные всегда отличались от советских.

О голе М.Лемье в финале КК-87: фантазии советских болельщиков в результате виртуозного комментария советского комментатора = Кстати, тот знаменитый гол Марио был забит после очевиднейшего офсайда... =
Сожалею, но здесь вы более чем не правы.
После вбрасывания в левом кругу канадской зоны, едва шайба коснулась льда, Лемье ринулся в борьбу, выиграл её, овладел шайбой, прокинув её себе на ход (по левому борту), оставил не у дел пытавшегося закрыть зону Кравчука и вышел в среднюю зону,
где опережая Лемье в парадоксальном перекресте, к левому же борту летел и Гретцки, пересекший красную линию двумя шагами раньше Лемье и тут же получивший от Марио передачу на ход.
Гретцки вошёл в ЗЗ СССР образцово первым. Вторым, отставая на пол шага, Мерфи, ломанувшийся на пятак и уже в одиночестве дежуривший на нём к тому времени, как Гретцки выдал пас накатывающему по центру Марио.
'Благодаря' залихватскому чапаевству Кравчука, трём канадским ковыряльщикам противостоял один лишь Стельнов, от безнадёги присевший на свою 'мадам Сижу' и саночником отъехавший в угол.
Так что, обращаю ваше внимание - Марио вообще вкатился в нашу ЗЗ замыкающим третьим.
У меня записан этот великий матч, так что прокомментировал его для вас прямо с экрана. Не верите - проверьте.
Офсайд в третьем матче КК-87 мог почудиться только при определенного рода кондиции. Той, от которой в глазах опадают кленовые листья и стынет в жилах одеколон.

О канадском «примитиве» в игре и огромном техническом мастерстве европейцефф Мнение внимательного болельщикаКанадцы были лучше тем, что всегда играя 'с листа', по большей части, переигрывали отрепетированный 'оркестр' из СССР.
Канадский стиль, прошу заметить, вырос не на пустом месте. Эти люди изобрели хоккей и играли в него еще тогда, когда у нас спортивная гордость сводилась к парадам физкультурников. Мы можем принимать их трактовку или предлагать свою, но смотреть на них свысока и аристократически фыркать права не имеем.

Игра Канадских игроков в НХЛ – отзывы очевидцевфантастическая техника кистевого броска и броска обратной стороной крюка. Брасают с кистей из любого положения с любой дистанции без подготовки, очень хлёстко. 90% забитых голов - кистевые броски. Бросают почти не глядя и попадают в рамку. С острого угла попадают подпланку без проблем. Нашим, в этом компоненте, до них как до луны. При чем, например, в Торонто видя свои проблемы в последних играх, сделали упор на отработке бросков и реализации стандартных положений (выходы 2 в 1 и т.д.).
Это совершенно разница с нашими методами, когда Ишматов заявил, что он не обязан с игроками отрабатывать броски, а игрок уже из спортшколы должен приходить с поставленным броском. Может всё таки будем учиться броскам?!

На 'тихоходный' комбинационный хоккей смотреть никто не будет. Но комбинации в НХЛ разыграть умеют – скоростные, точные, нацеленные на ворота.

Канада играет в интеллектуальный Живой хоккей и мысль там, в отличии от хоккея нашего, работает постоянно

После ЧМ-06 – отзывы о Канаде
«у Канады прекрасное катание, как и всегда впрочем (Бержерон просто поразил своими молниеносными разворотами, а также Комри), физика до конца и напор просто не имеют равных на этом турнире.
В этом матче налицо превосходство истинного североамериканского хоккея(канадского) над европейским».

Русский хоккеист о канадском хоккее
Пришла пора учиться у других! Североамериканский хоккей на сегодня – лучший в мире. Та же Канада, которая выиграла Олимпиаду и два последних чемпионата мира. Нужно досконально изучить их систему, взять на вооружение самое лучшее. Ничего зазорного в этом нет.
О. Твердовский
Сов. Спорт 26.07.04.
PS До Кубка мира 2004 г. и новой победы Канады оставалось меньше двух месяцев… (Pavel-Canfan).

Мнение непредвзятого российского болельщика об игре Канадцев
Лучший, 22 декабря 2004, 16:01
Завидую тем, кто может смотреть матчи НХЛ вживую. Мне раньше думалось, что матчи за океаном шоу и только плей-офф настоящий хоккей. Я ошибался. Потому что - то, что я увидел в Москве, было этаким фаршем из шоу и настоящего хоккея (серия игр хоккеистов НХЛ во время локаута – Pavel-Canfan).
Конечно, можно говорить, что это несерьёзно, показуха и пр. Не знаю, мне так не показалось.
Как канадцы катаются, принимают шайбу, пасуют, мгновенно оценивают ситуацию, бросают мощно и точно, всё это здорово.
Те же чехи в финале кубка Росно элементарно из выгоднейших ситуации не попадали даже в створ, а к примеру Уитни, когда на нём двое виснут, херачит в девятину без проблем.
Так что выиграли они по делу,да и иначе, обладая таким мастерством и быть не может. Всё ИМХо.

Почему Канада бойкотировала чемпионаты мира в 1970-х гг.?
Почему Европа не допускала профи на Олимпиады?
Чемпионат мира 1969 года по хоккею проводился в Швеции. Чемпионат мира 1970 года также прошёл в Швеции. Странно, не так ли? Два года подряд в одной стране. А почему так случилось? Ведь ЧМ-70 должен был пройти в Канаде. Канадцы, уставшие от постоянных поражений любителей, попросили разрешения усилить свою сборную профессионалами, причём не НХЛовскими, а с низших лиг. И не весь состав, а только игроков 6-7. Международная федерация хоккея единодушно им в этом отказала. Вот канадцы и отказались и проводить чемпионат мира, и на нём выступать.
Про Олимпиады уже и вообще говорить нечего -- профессионалы разрешались только социалистические. Это конкретно к тому, что 'заморские гости игнорировали своим присутствием в сильнейшем составе мировые форумы, так это их проблемы: наши победы от этого легковесней не становятся, ибо им никто не мешал привозить сильнейших'.
Проблема в том, что 'заморских гостей' на этот самый форум – ОИ – НЕ ПУСКАЛИ! Элементарно не пускали, мотивируя это тем, что для злых и стлясных профи Олимпиада - закрыта. Точнее, только для канадских злых и стлясных профи.
Для профи из Советского Союза она была очень даже открыта. (Вы ж понимаете: Александр Мальцев играл в хоккей в свободное от дежурства на посту ГАИ время, а Сергей Макаров прямо с тренировок бежал мастерить челябинские трактора.)
Злые же и стлясные профи из Канады (которых, кстати, не пускали не только на Олимпиады, но и долгое время на чемпионаты мира) имели наглость такими двойными стандартами возмущаться и мировые ваши форумы бойкотировали, не пуская туда даже и любителей. Если вам угодно гордиться победами в Играх Трусов - ради всего замечательного. Но имейте хоть совесть историю выучить.
http://hockey.ipc.ru/a/ms/ch_m/M_1976.HTM

Примечание
'В июле 1975 г. конгресс ИИХФ в швейцарском городе Гаштаде объявил чемпионаты мира 'открытыми'. В связи с решением о допуске профессионалов главный турнир после 8-летнего перерыва вновь расширили до 8 участников. Одно из 'новых' мест было отдано сборной США, которая должна была покинуть группу 'А' по итогам ЧМ-75. Второе дополнительное место было предложено канадцам, а после их отказа - зарезервировано за ними на 1977 год, а пока отдано сборной ФРГ - второй команде последнего турнира в группе 'В'.'

Техническое мастерство канадских игроков и их силовая борьба – ложные стереотипы Европы и России (СССР)
– мнение Pavel-Canfan на форуме СЭ
Журналист СЭ пишет:
«Канадцы испокон веков ассоциировались у нас с этакими верзилами, на протяжении всей игры выжидающими момента, как бы побольнее ударить соперника. Особенно устойчивым стало такое представление о представителях Страны кленового листа со времен эпохальной суперсерии 1972 года. В общем-то представление такое было верным, только никто не спорил с тем, что и технарей, скоростных игроков в Канаде с избытком. Со шведской манерой там в любом случае общего практически ничего не было. ===
--------------------------
Отрадно, что ПРОПАГАНДИСТСКИЕ МИФЫ и ЛОЖНЫЕ СТЕРЕОТИПЫ уходят в прошлое, вместе с породившим их старым советским сознанием, пропитанным идеологией противостояния с североамериканским хоккеем.
Ну, не получается уложить канадских хоккеистов в прокрустово ложе «дуболомства», примитивного хоккея с вбросом в зону, «толканием у бортов», принципом «бей-беги», «бесхитростными бросками по воротам» и другими распространенными, но далекими от учета реальных вещей стереотипами.
А как бы хотелось показать рос. болельщику, любящему атакующий и техничный хоккей, что канадцы в такой хоккей никогда не играли и не играют, что только толкаются и дерутся. Как бы хотелось подчеркнуть на этом фоне достоинства европейского стиля!!!
Мол, только европейские игроки играют в супер-техничный атакующий изящный хоккей.

Но ничего не получается, как бы ни скрипели бойкие журналистские перья (наподобие И.Ларина), как бы ни старались предвзятые сладкоголосые ТВ-комментаторы (наподобие Г.Твалтвадзе).
Ну, не получается представить канадцев дуболомами-хулиганами. Не получается, и всё тут! Картинка не складывается, факты не укладываются.
Не беру первый ряд самых великих хоккеистов (Гретцки, Мессье, Лемье, Хоу, М.Ришар и т.д.)…
Перечислю следующих сразу за ними… Марсель Дионн, Норм Аллмен, Уилф Пэймен, Жан Рателль, Стив Шатт, Дэррил Ситтлер, Жильбер Перро, Рик Миддлтон, Брайан Троттье, Батч Горинг, Дэйв Тэйлор, Пьер Ларуш, Мишель Гуле, Майк Гартнер, Брайан Пропп, Дени Савар, Дэйл Хэверчук, Брент Саттер, Стив Лармер, Брайан Беллоуз, Дино Сисарелли, Дуг Гилмор и прочие прочие прочие (нет им числа!). Это только форварды. Все, кто видел игру любого из них, скажут – потрясающий технарь, голеадор, скоростной забивной форвард, плеймейкер или что-либо еще в отношении каждого.
И даже ужасная Филадельфия 1970-х гг., состоявшая якобы в полном составе из невозможных хулиганов, бандитов и полицейских, видимо - не умеющих и пас отдать, каким-то образом завоевала Кубок Стэнли, а некоторые ее игроки забивали за сезон по 50 голов…. На самом деле она имела в своих рядах таких голеадоров и технарей, как Реджи Лич, Билл Барбер, Рик Маклейш, да и Мэл Бриджмен был очень даже ничего.

….Как там написал автор СЭ? «верзилы», ждущие весь матч, «как бы побольнее ударить соперника»? И это называется «вобщем-то верным представлением»?!
В реальности это суждение не уступает перлам г. Ларина (который недавно в очередной раз опозорился, заявив, что С.Самсонов состязался за приз Колдера со Скоттом Гомесом, тогда как Гомес получил Колдера спустя два года после Самсонова (2000) )))

Конечно, можно обращать внимание только на жесткость и порою грубость Б.Кларка или Ф.Эспозито, забывая о других их хоккейных качествах. Причины грубой игры могли быть разными: провоцирующая игра чехов либо русских игроков здесь не из последних (чем грешили и Харламов, и Михайлов ) -- скрытые удары клюшечкой, что никогда не приветствовалось в Канаде, например, в пах или по ноге, задержки, зацепы и тому подобное…Ответ мог быть как возвращением грубости, так и вызовом на открытое выяснение отношений.
При комментировании и оценке таких моментов очень часто мы имеем дело с отрезанным эпизодом.
Отрезанный эпизод (с) - эпизод «без начала», искусственно редуцированный, сокращенный комментарий, когда комментируется грубая игра хоккеистов (в данном случае, канадцев), но намеренно или случайно - умалчивается о причине такого поведения, о том, что предшествовало данному эпизоду.
Иными словами – замечается откровенно грубое поведение одних хоккеистов, не замечается скрытое провоцирующее поведение (удары клюшкой, толчки) другой стороны (Чаще всего, «нашенских» игроков). Отлично разработанный прием советских комментаторов, которые видели одно событие на льду, но «в упор не замечали» другое событие. Полуправда, призванная скрыть провоцирующее поведение чешских или советских хоккеистов, вызывавшее иногда острую реакцию со стороны канадцев. Сколько было таких случаев – не перечесть. Прием отрезанного эпизода действенен и эффективен (зритель всего не видит, чаще всего повтор не всегда показывается и т.д.), используется по сей день и формирует сознание отечественного болельщика.

О Кубке Канады-76 и сб. СССР на нем – мнение одного русского болельщика сб. Канады

В 1976 г. СССР располагал на тот момент 100% всеми своими лучшими игроками, и никто и ничто не мешало СССР выставить какой угодно состав. То есть отговорки, типа, это не считается, потому что это мы экспериментировали, или Петров тогда отказался играть за сборную, а Михайлов де, в ту пору был связан контрактом с НХЛ и рубился за Кубок Стэнли - не катят.
А именно: состав, выставленный Майоровым с Тихоновым, был оптимальным априори.
Или они специально проигрывать поехали?

-------
Ключевым моментом является то, что и на КК 76, и на КК 91, у СССР не было препятствий для выставления сильнейшего состава, в отличие от канадцев, которые по объективным причинам не могли быть представлены оптимальным составом на чемпионатах мира и тем более на олимпийских играх.

Об участии советской сборной на Кубке Канады 76 такая история: Советы не смогли выиграть ЧМ 76, проходивший в Польше. Плюс, к этому, у главного тренера Кулагина возникла напряженность в отношениях с ведущими игроками сборной из ЦСКА. А ведь предстояло участие в первом Кубке Канады. После 72-го года это первая встреча с сильнейшими профессионалами из Канады на уровне сборных. У руководства сборной и всего хоккейного начхальства возникло серьёзное опасение за резалт на предстоящем мегатурнире. И было принято решение Кулагина и тройку Петрова на соревнование не посылать. Но возник вопрос - кто же будет коучем? Провели собрание тренеров клубов и стали у каждого допытываться - какое место он сможет гарантированно занять? Все говорили - ну, где-то четвёртое. Тихонов пообещал занять третье. Он главным и поехал. Всего через год Тихонов примет ЦСКА и сборную.
В составе СССР на КК 76: олимпийских чемпионов (разных лет) - 15, чемпионов мира(разных лет) - 17, обладателей Кубка вызова 79 - 10, обладателей Кубка Канады 81 - 9.
Скажем так, называть подобную команду 'второй' сборной несколько странно.

Призыв к рос. болелам рос. же болельщика
alexn74, 20 февраля 2006
Я свое экспертное мнение скажу. Простое. Надеюсь, оно дойдет до тех, кто еще немного думает.
Настоящие победы придут тогда, когда спортсмены и их болельщики начнут уважать противника, независимо от политических взглядов, национальности, материального благосостояния и даже секс ориентации.
Когда уважаешь, то и появляется настрой на каждую игру и легче пережить проигрыш.
Не уважаешь - трата нервов и очень больно после поражения.
Так что, давайте братцы уважать латышей, американцев, канадцев, словаков и других спортсменов в равной степени, как мы уважаем своих.
А болеть будем за своих и хороший спорт.

Плюсуюсь к этому призыву и обращаюсь с ним к российским болельщикам на этом сайте
С уважением, ваш Pavel-Canfan

Канадцы всякие важны, канадцы всякие нужны


Очень рад, что Перро вам понравился, а то поначалу одна ругань со стороны адекватных евроболельщиков наблюдалась.

Канфан-пересмотри Олимпиаду расслабься.

Доктор Хух здесь немножко самовыразился или проще говоря наврал. Вот его офигенно глубокомысленные фразы:



Всякий, кто видел победы сборной Канады на КК-87, 91, ОИ2002, на любом молодежном ЧМ (в том числе последних двух лет), всякий, кто наблюдал игру Атцоффских игроков в НХЛ - скажет, что доктор Хух располагает крайне узким, ограниченным кругозором в хоккее и страдает слепотой на оба глаза.
Типичный пример евроболельщика, пораженного болезнью, часто встречающейся в Европе - слабым пониманием настоящего хоккея.

Тупой хоккей чаще всего наблюдается,когда видешь игру вязкого оборонительного пошиба, вроде сборных Чехии и Швеции.

Успехов дальнейших упертым болелам на почве евросамомнения и евроупертости, мистер Хух.

,
Как это не раз бывало в исполнении мастеров атакующего в своей основе канадского хоккея, заметим в скобках.

-
И как это было в исполнении сборной США на Кубке мира 04 против сб. России, например.


Согласен полностю.
И такая игра чаще всего наблюдается в исполнении Канадской сборной.


Евросборные этим порядком, когда не рискуют пасоваться.

?

Это характеристика чешского или шведского хоккея?


Нет, это хоккей далеко не красивый.
Поэтому чешские и шведские схемы считаем далеко не лучшими в хоккее. Лучший - канадский атакующий стиль.

Доктор хух



Можно, ведь чешским или шведским увлекаются русские люди
Почему же подобного этому не может быть в отношении Канадского?
Странно, почему ты делаешь для него исключение



Здесь ты ПОЛНОСТЬЮ ошибаешься.
Европейский хоккей на больших площадках уступает в зрелищности и "интересности", тем более в креативности хоккею Североамериканскому.
Иллюстрация - финалы Кубка Канады -91 и Кубка мира-96, где друг другу противостояли две североам. сборные.
Лучшего по насыщенности комбинациями, остротой, зрелищности и интересу (тем более креативности) хоккея трудно представить.
Во всяком случае, я лучше той игры не видел.

PAVEL-CANfan
Ты знаешь, что благодаря твоему сегодняшнему променаду где-то к полуночи, если не раньше:wink: ЭТА ТЕМА выйдет на АБСОЛЮТНОЕ место среди ВСЕХ ТЕМ сего САЙТА - пролистай странички - увидишь:wink: ВОТ ЭТО КАНАДЦЫ дают!

Вот именно так.
Когда Канада по каким-то причинам ослаблена или вообще отсутствовала на важнейших турнирах, тогда начинает побеждать Европа (а раньше СССР). Тут как раз и можно побеждать на ЧМ и ОИ.
Такова закономерность, увы.
Когда Атцы в лучшем своем составе и имеет нормальный настрой на игру, Европа отдыхает.

perreault
тему, после определенного колличества сообщений. закрывают, наверное , завтра все успехи канадского хоккея закончатся.

PAVEL-CANfan

Типичный пример евроболельщика, пораженного болезнью, часто встречающейся в Европе - слабым пониманием настоящего хоккея.

Ты, разумеется, осознаёшь, что твоё мнение по поводу моего того постинга мне абсолютно похуй? Ну и хорошо.

Успехов дальнейших упертым болелам на почве евросамомнения и евроупертости, мистер Хух.

Когда же ты, наконец, осознаешь, что мне совершенно насрать и на величие сб. Канады, и на стиль игры сб. Чехии и Швеции? Хотя шведам и чехам я, конечно, симпатизирую. Когда они не играют против наших.

Неужели так тяжело понять, что болельщикам сборной России совершенно похер, сколько проспектов в минуту рождается в Канаде, и как в Канаде развита хоккейная инфраструктура?

Тут, на минуточку, форум про русский хоккей. Посмотри в url. Сайт называется - russian hockey.

gen
попробуйте теперь перекрыть НАШ - грядущий - МЕГАрекорд
...до нового РЕКОРДА - 4 поста

не.... на ночь читать столько не буду...