Твои предложения? Возродить СССР?

Кстати, по ссылке от Владислава, так же подчёркнута роль тренера, и прямо говорится, например, следущее:Думаю, Landir верно предположил: лагерь камрадов, доказывающих несущественность роли тренера, умышленно игнорит любую аргументацию и инфу, идущую вразрез с их т.з, лишь бы публично не "сдать назад"
---
2 Landir В продолжение диалога о Ванкувере 2010.
Вспомнилось плюсом к твоим доводам об отрицательной роли ТШ в подготовке нашей сборной конкретно к матчу с Канадой об интервью Захаркина, в котором он накануне матча во всеуслышание ляпнул о том, что Канада предсказуема.
Но... ещё раз напомню тебе о том что тот "былинный" состав проиграл на турнире не только Кленовым Ну а так, во многом с тобой согласен.

Повторю вопрос: ты считаешь, что если бы Проворов играл бы 27 минут, это что-то изменило бы?

Ты считаешь, что если бы у нас бы был план - мы бы обыграли канадцев? Почему Тэйвз умеет закрывать Овечкина, а у нас Зиновьев не мог закрыть Гецлафа? Почему Гецлаф умеет перехватывать шайбу, а Карнаухов и Морозов нет? Тренерский штаб виноват?

Вы сначала ответьте на эти вопросы. А потом можно потолковать и про ТШ.

Это вопрос сослагательного наклонения, ответа мы не узнаем. Но, очевидно, что к Канаде надо было готовиться. Очевидно, что надо было подбирать звенья под звенья Канадцев, очевидно, что надо было иметь два-три плана на игру. А так получается, что игроки должны были выполнять, когда плана особо не было, просто играем в то что играли до этого. Но до этого, Словаки наш хоккей повязали по рукам и ногам. Выводы не сделали ТШ. Дальше, Канадцы с..ка под Россию готовили тактику, они не тупо в свой привычный хоккей вышли играть, они именно разработали тактику исходя из сильных сторон России и сломали нашим всю игру. И ещё раз повторю, ТШ сами набирают игроков и должны понимать что они могут, а что нет. Пример Ларионова на МЧМ. Не могла та сборная играть в его любимый советский хоккей. Они с детства обучены под другой стиль блин, вот он и результат.

Вполне возможно, что да, изменило бы. Ибо втухли наши ребятки не в основное время с разницей в 2-3 шайбы, а лишь в формате 3/3 до первой заброшенной.

Что?

Канадцы вышли играть в Ванкувере играть по "особой тактике"? Это самое смешное, что я слышал в этой жизни.

Они всегда так играют, давление с первых минут. Именно так в Квебеке они забили нам три гола в первом периоде. И если бы не душный дворец, мы бы никогда не вытащили этот матч - об этом прямо сказал Федоров. Мы их тупо переработали.

В Ванкувере было уже нормально, плюс состав посильнее. Вот и получили 7:3. Возможно, пропустил бы меньше Брызгалов, но не глобально. Было бы 5:3, допустим.

Ничего не изменило бы. Проворов нормальный защитник, но наше нападение было фейспалм. Проворов пытался сделать передачу Карнаухову, любой бы средний нхловец при такой передаче убежал бы один в ноль, а здесь тупо не сумел обработать шайбу. Брагин виноват? Втухли наши ребята при малейшем свободном льду, большинство и три на три.

И ты на другие вопросы не ответил.

Берёте интервью Хичкока и дальше смеетесь про особую тактику. Нет нет, они не готовились, нет нет, не смотрели какую тройку поставить против какой нашей. Так вышли на пох..изме и затащили на одном коньке. Ага.

Ну и что? Еще раз говорю: если бы Гецлаф не умел бы делать перехваты и быстро разгонять атаки, а Тэйвз бы не сумел закрыть Овечкина, сработал бы этот план? План может составить хоть сборная Камеруна по хоккеею. Только никогда в жизни при игре с Канадой не выполнит.

Вы понимаете разницу, между тренером пох..истом и тренером, который понимает кто у него в команде и какие задачи можно им ставить?

Ты понимаешь, что ты таким вопросом компьютер перегрузить можешь.

Ты на вопрос не ответил. Тебе уже было отвечено на твои вопросы в разных вариациях: установка - это задача, которая выполняется или нет. свобода - в рамках свободы игроки также могут выиграть и могут проиграть, в зависимости от их умения.

Специально цитирую
Филипп, если я верно понял суть твоего посыла, то он заключён в том, что ты однозначно и чётко ЗНАЕШЬ, что вне зависимости от ЛЮБОЙ схемы, перестановок, айс-тайма и пр. сборная России была уже ИЗНАЧАЛЬНО обречена на поражение в этом матче.
Ну, ок. Если ты такой провидец, где мне на форуме увидеть, как при счёте, к примеру, 1-0, ты призываешь:
- нам песта, расходимся!)))

Как ты умело игнорируешь неудобные для себя вопросы. А по матчу - я высказывал опасения, вместе с камрадом цэсковцем, что будет проигрыш.

Уже ответил. Тренер набирает команду и тренер должен понимать что могут его игроки. Это и есть важнейшая вещь. Ставить игроку задачу, которую он не сможет выполнить, это очевидный промах ТШ. И когда ТШ поставил задачу, которую игроки не в состоянии выполнить, от этого и получается ваше заключение, что игроки решают. Но кто им поставил задачи, которые им не по силам? ТШ. Значит ошибка изначально в указаниях ТШ и матч проигрывается из-за изначальной ошибки по тактике на игру. Вы блин научитесь видеть что пишут. Уже не раз на этом акцентирую.

Вообще-то я тебя не про это спрашивал, если ты не понял.

Объясняю: не могут Карнаухов и Морозов обработать резкую передачу. Не-мо-гут. Это на данный момент - лучшие центральные нападающие КХЛ. И если центральный нападающий не может обработать передачу, это обозначает ровно одно: не будет связи между обороной и атакой. Это - пиздец, вне завимости от тактических схем. Все больше и у большего количества игроков КХЛ - пробелы в техническом оснащении. Так понятнее?

Филипп, опасения - опасениями, их едва ли не каждый испытывает во время матча, да плюс ещё и при равном или скользком счёте. Однако, как удалось выяснить, во время матча ты отнюдь не бомбил форум тезисом о безапелляционно-неминуемом проигрыше, который сейчас ты пытаешься представить как некий предначертанный и однозначно-понятный тебе исход
Если коротко: категоричность в суждениях не красит полемиста, а post-знанием любой силён
На вопросы же не отвечал, чтобы тема не выходила за конкретные рамки.

Вы что, не видите на этот вопрос ответ? ТШ, должен понимать кого они берут, какие у них сильные и слабые стороны и от этого выстраивать игру. Условно говоря, если я тренер и рассчитываю на этого игрока на предстоящем турнире, то для начала, ему надо прямо это сказать - так и так, у тебя такие слабые стороны, поработай над этим дополнительно. Благо лёд и партнера для данной практики он найти может. Ну а если уже турнир, то представляешь, вот для игры данного звена, выход из обороны через края. Ах да, это же для вас нелепость. А поставить конкретному игроку задачу, точка, борьба за шайбу и снабжение снайпера в твоем звене этой самой шайбой. Вот задача, иди выполняй.

А что, надо рвать и метать? Настраиваться на соперника как на врага? Ненавидеть?
Если такова установка для такой развлекательной штуки как спорт в целом и хоккей в частности, то ничего удивительного в том, что остальной мир смотрит на нас как на мудаков. И это справедливо, потому что с таким подходом перепутаны и верх и низ, и право и лево.
Касательно тренеров - сколько их было, и что? Я лично для себя в последнее время убедился, что можно поставить хоть полено на тренерский мостик. Ничего особо не поменяется. При наличии мастеровитых игроков будут победы, как у Быкова с Овечкиным, Ковальчуком, ЗЗМ в расцвете или как у Билла с Малычем. При поколении бедном на таланты будут просеры вот как сейчас, хоть ты там сто Бэбкоков поставь. Тренеру нужен материал соответствующий. Щас вот интересно будет глянуть на Ларика и молодёжку в ближайшие пару лет. Он вроде пытался поставить сборной какой-то хоккей, да игроки не те были. На подходе всякие Миры, Моти - посмотрим, что он сможет организовать с ними. Я не думаю, что в тренерском цехе работают сплошь какие-то идиоты, которые не следят за современными тенденциями. По крайней мере, на уровне сборных таких точно не должно быть. Просто они работают с тем, что есть. Ну и не надо забывать, что Россия - где-то пятая по силе на данный момент. И даже при наличии всех лучших из лучших в составе и гениального спеца на тренерском посту, въебать Россию может кто угодно. Ну нет никакой красной машины. Да и не было. Это все миф, тянущийся ещё из советского прошлого.

Ты пытаешься перевести с неудобной для тебя темы какую-то чушь. Вопросы были строго в рамках разговора, не ври.

Тебе четко объяснили: от тренеров - зависит мало. Гораздо больше - от игроков. Точка, спорить тут нечего.

Неумение принять передачу - это не слабая сторона. Это слабый уровень. Разницу чувствуешь?

Кстати вопрос. А про - не может обработать шайбу Морозов. Это про тот случай, когда он не смог передачу Тараса принять? Или там в каждой смене у него беда? А Вы НХЛ смотрите? Там видели, как делают ошибки топовые игроки? Их гнобить тоже собираетесь или это не считается?

В данном конкретном случае - передача была идеальной, точно в клюшку. Или ты думаешь, что я стал бы упрекать почем зря, если бы это была естественная ситуация?

Так вопрос в другом. Это было разово? Или таких случаев у него на ЧМ пару десятков?

В целом да, уровень Морозова и Карнаухова пока не сотответствует ЦН международного уровня.

У Морозова хорошо с вбрасываниями, это уже неплохо, например в зоне обороны это вообще ценно, но по остальному увы и ах,в атаке соображает пока медленно. Карнаухов тоже самое, но чуть похуже с вбрасываниями. Понравился Воронков, третье-четвертое звено уже смело можно ставить.