хе-хе..точна..

Могильный не забил, Федоров не забил, Буре не забил, а Матс ЗАБИЛ 500 голов в НХЛ, если Судин - обычный, то кто же тогда не обычный, Гретцки, Лемье, Босси?

И еще у него один из лучших в истории НХЛ бакхандов...

А также на европейских катках разгоняется не бешенной скорости..никто не остановит..
Заезд за ворота и...почти всегда гооооооооол!!!

Я своего мнения не навязываю ( по Сундину ), видел я его достаточно
Yngwar
Ну так я и говорю - полезен на пятаке и в обороне, отсюда и статы.
ЖеняВасильев
Форвард таранного плана, что в нем необычного?

SSS, представим такую ситуацию.

Чтобы форвард таранного типа, узкий специалист, забивает в КАЖДОЙ игре по 3 шайбы. Твое мнение?

ЖеняВасильев
Хорошо делает свою работу, безусловно, но не надо забывать, что при этом на него играет вся пятерка.

У меня черным по белому написано, что большую часть своих голов Сундин забил со средней дистанции.

Необычного наверное в том, что он не только забивает и продавливает, но и здорово пасует.
Повторяю чел абсолютно доминирует на международной арене. Во всем.

Так можно сказать про кого угодно, даже про вратаря.
У Бродо 460 побед. Ну так он просто хорошо выполняет свою работу. На него ведь вся пятерка работает.

Вообще говоря что Сундин "обычный" пауэр форвард ты проявляешь пренебрежение либо к иностранцам либо к пауэр-форвардам.

Мой швецкий ТОП-10:

1. "бородатая женщина" (с)
2 -3. Матс Сундин
2-3. Никлас Лидстрем
4. Маркус Нэслунд
5. Альфи
6.Хенрик Зеттерберг
7. Томас Холмстрем
8. Ниландер (с таким талантом обязан был добиваться большего)
9.Фредрик Модин
10. Томми Сало

Я так понимаю ты оценивал тока тех кого видел?

Интерес к хоккею/футболу у меня только в 1996 году проклюнулся Так что тех шведов, кто блистал ранее, я не знаю.

Yngwar

Интересно, где ты взял такую статистику?

Чем это подтверждается? Особенно интересна мысль про абсолютное доминирование, это получается хоккейный Пеле?

Ни в коем случае, к примеру Форсберг - великий хоккеист, без вопросов, пауэр форварды то же нужны, и пренебрежительно я к ним не отношусь, но и высоко оценивать их бы я не стал.

Из просмотра матчей Тре Крунур и Торонто.

Ну может не Пеле.
Но:
ЧМ 49 матчей 56(25+31) очков
ОИ 16 матчей 20(11+9) очков
Кубок Мира 14 матчей 18(7+11) очков


Значит все-таки пауэры.

Yngwar
Насчет что из просмотра матчей - не серьезно, вот у меня например нет такого ощущения, я его много видел, особенно на ОИ и ЧМ, с начала 90-х годов.


Примерно такая же статистика у Буре, например, только игр меньше ( 35 матчей на ОИ и ЧМ 34 очка ) это при том, что на ЧМ он участвовал сформировавшимся только один раз, в 2000г., ну а если привести статистику Макарова или Михайлова
Как то гаснет слава шведского Пеле, не находишь?
Насчет силовых форвардов - дело вкуса , конечно, но идеалом они никогда в хоккее не считались, даже в 90-е с их хоккейной грязью.

Блин, к нему теперь навечно приклеится эта кликуха...

А чё, хороший вратарь! Один из моих любимых. Жаль, но после той "малюсенькой ошибочки" но ОИ, его карьера пошла под откос.

Ага, шведский Саня Филимонофф

Глянь хотя б голы этого года.

Ну как же так? Сравниваешь обчного игрока Сундина с Великим мегаталантом Буре. Сравни лучше с Сушинским.

Если сравнивать Сундина и Буре то ИМХО последний как миниму не лучше. Он лучше в нападении но гораздо хуже в защите, плюс Сундин силовик, может хитать соперников, создает пространство для партнеров.
Если на то пошло, то Сундин со сборной достиг гораздо большего чем Буре. А ведь именно Матс был лидером ТК.
Статы Макарова и Михайлова, все равно что сравнивать статы Гретцки 80-х и Ягра в 90-х. Хоккей совсем другой.

Потом сколько говоришь сыграл Буре матчей на ОИ и ЧМ? 35? А Сундин 65. На 30 больше! При этом Буре в среднем 0.97 очка за игру, Сундин 1.17 очка за игру.
Сундин сыграл намного больше матчей, при этом имеет 1.17 за игру, что несомненно на порядок выше чем 0.97 очка за игру.
При этом Матc>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Буре в обороне.


Нет.




Так я и говорю. Сундин, Нили, Шэнахэн, Хоу, Линдрос в лучшие годы.
Все эти силовики не ограничены рамками обычного пауэра вроде Модина, Францена, Кнубла.

Yngwar
Насчет обороны ( кто лучше и кто хуже Буре или Сундин ), так это кто на кого учился, в коллективной обороне сборной СССР, например конца 80-х Сундину можно доверить только чистить пятак, в остальном он просто не успеет.
По сборной все довольно спорно в 90-х, вряд ли это можно назвать аргументом, очень много случайностей.

Ну так ты ведь Пеле из него делаешь, насчет Пеле ни кто же не говорит - был другой футбол.

Они все разные игроки, Линдрос , например, никогда силовым форвардом не считался, если игрок крупный, то это абсолютно не означает что он силовой форвард, по твоей логике и Лемье и Эспозито и Маховлич - то же силовые форварды?

Почему говорят.

Я ж сказал за последние 15 лет. Напомни Михайлов играл в 91? Может Макаров всех рвал в 91?

Приехали.
Линдрос не силовик?
В зависимости что ты пониаешь под пауэром. Если то, что его ига не ограничивается хитами, игрой на пятачке и т.д., то и Сундин и Шэнни и Нили тоже не силовики.

На протяжении всей своей карьеры Сундин был и остается сбалансированным игроком.
У Буре всегда был крен в атаку в ущерб игре в обороне.

Yngwar
Даже если брать последние 15 лет, то
КК91 - лучшим признан Грецки.
КМ96 - Рихтер лучший, .
КМ04 - Лекавалье лучший.
ОИ92 - Хомутов.
ОИ94 - Форсберг и Сало ( нет НХЛ - цев)
ОИ98 - Буре, Блейк, Гашек
ОИ02 - Хабибулин, Челиос, Сакик
ОИ06 - Койву, Янссон, Ниитимяки
Где же Сундин?
Предлагаю тему Сундина закрыть, и обсудить силовых форвардов - намного интереснее.

Не погоняй аварды под свою позицию плиз. Это не отменяет золота ОИ и великолепной статистики.
Матс выдющийся игрок странно что для тебя это не очевидно.
Впрочем ты всегда был оригинален в своих оценках.


Тока не здесь.

Как это понимать?

[quote="ЖеняВасильев"]SSS, представим такую ситуацию.

Чтобы форвард таранного типа, узкий специалист, забивает в КАЖДОЙ игре по 3 шайбы. Твое мнение?[/quote

Если любой чел забивает в каждой игре по три гола!!!!!!!!! ТРИ ГОЛООООООООЛААА. То есть за сезон 180 голов в НХЛ. И 24 гола на Чемпионате мира, просто от того, что в него шайба попадает и ворота отскакивает, это будет вообще не только самый великий хоккеист мира всех времен и народов, это будет вообще самый великий спортсмен всех времен и народов.

От таких ответов не хочется больше спорить.