ЖеняВасильев
Отвечу, причем с легкостью, приведу так же таких авторитетов как С. Боумен и Тарасов себе в поддержку - обороняться ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛЕГЧЕ ЧЕМ АТАКОВАТЬ, по всем показателям, это аксиома хоккея, с ней бессмысленно спорить, поэтому созидатели намного ценнее в хоккее.
Показатель +- в хоккее говорит о куче вещей и зависит так же от кучи вещей ( поставь Грецки в тройку Харитонова с Непряевым, и +- Грецки заметно ухудшится, а вот последних, если они до этого скажем играли с Таратухиным, наоборот улучшится ).

Первый пример: неудачник Ковальчук

Результаты канадцев на лицо.

А при чем здесь они ,

Оборонятся легче, чем атаковать. Зато побеждать ЗНАААААЧИТЕЛЬНО труднее, чем проигрывать.

При том, что они явно никак не лучше Матса.

Блин из-за того, что SSS не хочет признавать очевидное(значимость Сундина) флуда на 4 страницы уже.

SSS что ты мусолишь все?
Сундин набрал в 65 матчах на ЧМ и ОИ 76 очков, это факт? Факт. Это показатель того что это неординарный, выдающийся игрок? Да.
За последние годы никто такой статистики вроде б не имеет.
А впоминать поколения 40-х годов не имеет смысла. Тогда вообще хоккей другой был. Сундин на их фоне великан(по габаритам).

Сундин лидер Тре Крунур и Торонто долгие годы? Факт.

Сундин имеет признание от болельщиков со всего хоккейного мира? Безусловно.

Сундин хороший универсал? (нападение, оборона). Конечно в отличие от многих других звезд.

Сундин играет в умный, разнообразный хоккей? Конечно, твоя фраза про голы исключительно с пятачка мягко говоря не соответствует действительности.

...Боже мой, какая ахинея

О впомнил. Есть Теему Селянне у него 71 игра на КМ ОИ ЧМ 88 очков. Тоже мощно, но до Сундина все равно не дотягивает.
У Саку Койву почти идентично 72 матча 89 очков.
Яшин для сравнения 88 игр 57 очков.

Ингвар, а где взять статистику по всем игрокам на ЧМ и ОИ?

Селянне 88 71 1,23943662
Койву 89 72 1,236111111
Сундин 76 65 1,169230769
Яшин 57 88 0,647727273

Получается, что Селянне больше очков за 1 игру набирал, чем Сундин

дам один но дельный совет - ОБЯЗАТЕЛЬНО! прикупи (обменяй) матчи НХЛ (лучше всего Кубок Стэнли) на DVD или на худой конец на VHS в 70-х, 80-х гг. с уч. таких мастеров как Кент Нильссон и Х.Лооб (оба Калгари), Матс Нэслунд (Монреаль), Б.Сальминг (Торонто), У.Нильссон и А.Хедберг (оба Рейнджерс), Б-А.Густафссон и Калле Юханссон (Вашингтон), С.Перссон, А.Каллур и Томми Юнссон (все Айлендерс)...тогда ты по-настоящему оценишь хоккей желторотиков

А, помню такого, он на Челлендж Капе 1979 играл

Жень так Сундин 76 и 65 это без учета КМ. А с ним 94 79. Так что поболя очков в среднем немного.

Хотя Селянне и Койву все равно больше в среднем.

Койву кстати вообще зверь на международных турнирах.
Если не считать его первый ЧМ когда ему было 17 лет, то у него 88 очков в 68 матчах!
Впрочем Матс на первом ЧМ выступил а-ля Бэкстрем 4 мато 0 очков.

Ну, это ты так считаешь, если взять статы ( лень копаться, у меня только по 2002г. ), то получается в среднем за игру
Буре - 1.12
Федеров - 1.1
Сундин - 1.01
Хочешь - найди полные, только вычисляй среднеигровой результат, потому что Матс провел намного больше игр, так что вряд ли они хуже, но то что лучше я то же не скажу, тому есть свои причины, если брать по ОИ и КМ, то на ОИ 98 Буре лучший нападающий, а не Сундин ( он таковым вообще не признавался НИКОГДА ), думаю ОИ 02 тебе не надо напоминать , в Турине никто Сундина не номинировал так же, в отличии скажем от Овечкина, который в символической сборной, на КМ 96 и 04 лучшими были совсем другие игроки, ну а в ЧМ я даже не смотрел, там никогда сильнейшие не собираются, я четыре страницы пишу цифры, ты - заклинания, типа лучший и все.

подведем промежуточные итоги конкурса которые показывают, что большинство заполнивших свои бюллетени нихера не знают Истории желторотиков в НХЛ судите сами


1. П.Форсберг - 25
2-3. Н.Лидстрем - 15
2-3. М.Сундин - 15

4. Матс Нэслунд - 9
5. Кент Нильссон - 6
7. Ульф Самуэльссон - 5
8-9. Б.Сальминг - 4
8-9. С.Перссон - 4
10-13.Х.Лооб - 3
10-13.Маркус Нэслунд - 3
10-13.Томас Холмстрем - 3
10-13.Х.Зеттерберг - 3
14-15.Т.Стин - 2
14-15.Д.Альфредссон - 2
...и еще 15 игрокову набрали по 1-му баллу...

...З.Ы. за 1 место - 5 очей, 2 - 3 очка, 3 - 2 очка, 4-10 - 1 очко...

...голоса Черча и Фиша не учтены как, не затрагивающие Концепцию топика ни разу ...

SSS, ты приводишь частную статистику, а вот Ингвар универсальную

Сундин 1.18 за игру смотри выше.



Какие цифры? Вот сейчас написал какие-то и то неправильные.

Потом очевидно что 1.18 за 79 матчей на порядок выше чем 1.12 за 35 матчей или скока там Буре сыграл?

В 70-е только Сальминг по моему играл в НХЛ, остальные попозже.

... тогда выше всех будут Босси, Орр и Лемье...ну, и Грек конечно

Я про НХЛ, ты меня удивляешь

Не заклинания а справедливое утверждение что Матс выдающийся форвард, с которым спорит тока 1 человек. И ты его знаешь.

SSS
Нильссон Ульф, Хедберг, Густаффсон, Каллур, Перссон, Нильссон Кент начали играть в НХЛ в конце 70-х...

В НХЛ - ком хоккее - естественно ( точнее будет сказать - канадском ), т.к. подделка всегда хуже оригинала, заставь играть в чешский/финский/советский/шведский хоккей канадцев, как ты думаешь, много они добьются?

Yngwar
Ну так подтверди хоть как то.
perreault
Наверное в самом конце?