RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Сентябрь, 27, 1:43



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 15, 22:47 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Ну так как, изучил биографию величайших силовиков

Ингвар, с какого года ты следишь за НХЛ? ИМХО - пару лет :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 15, 23:19 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Как я погляжу, тут совсем уже охуели - стали сравнивать Сундина с Макаровым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 15, 23:24 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
huh?, а сравнение Сундина с Холиком и Героином - как тебе? :)

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 0:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 17:38
Сообщения: 3714
Цитата:
Ингвар, с какого года ты следишь за НХЛ? ИМХО - пару лет


А ты ИМХО вообще не следишь. :wink:

Так какое отношение имеет этот странный вопрос к бредовым рассуждениям что Холик и герин круче Сундина?

Цитата:
Как я погляжу, тут совсем уже охуели - стали сравнивать Сундина с Макаровым.

Сравнит мона кого угодно, справедливости ради статы Сундина на ЧМ, ОИ и КМ весьма впечатляют.

Впрочем тут никто не заявлял что Сундин равен Макарову, только что Матс-выдающийся игрок.

_________________
Эд Белфор и Вилле Пелтонен мои кумиры)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 8:51 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
А ты ИМХО вообще не следишь.

Так какое отношение имеет этот странный вопрос к бредовым рассуждениям что Холик и герин круче Сундина?

Это рейтинг СА-кого специалиста, я то тут причем? Мнение у него в 2002г. такое было ( думаю более весомое чем твое или мое ), отсюда и вопрос - как давно ты следишь за НХЛ, Матс то давно играет, а как ты можешь составить о нем мнение, если видел его последние ну пусть три года.
Цитата:
Как я погляжу, тут совсем уже охуели - стали сравнивать Сундина с Макаровым.

Вполне уместное сравнение, правда не в пользу Матса, можно еще Ларика сравнить с Форсбергом и Крутова с Зеттом или Модином :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 10:45 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Сундин на ОИ+КМ 30 игр 38 очков ср 1.266

А сколько очков Сундин набрал на КМ 91 и 04гг.?
Цитата:
Вот только объясни почему ты сравниваешь статы обычного пауэрфорварда со статами Великого нападающего?
_________________

Почему нет? Статистика вообще штука интересная, если к ней правильно подходить.
Цитата:
Замечу, что с тех пор разница в хоккее подравнялась, теперб не 2-3, а 7 претендентов на золото

Есть еще одно отличие - те 15 игр, на которые Матс отстает от Макарова ( по количеству турниров равенство - 3 ОИ и 3 КК/КМ ) - финали и полуфиналы, где очки набирать намного сложнее чем в группе, ( где их в основном и набирал Сундин, т.к. в финальных играх он участвовал может пару раз от силы ), так что мы сравниваем статы финалиста и лузера ( в командном плане ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 11:22 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 22:03
Сообщения: 1615
SSS как всегда поражает своим упрямством :-D

Cундин - великий желторотик. По-моему с этим спорить просто глупо! Другое дело, считать его силовым форвардом или нет - тут все будет зависеть от самого определения "силовой форвард".

...ну, а насчет сравнения с Герином и Холиком...оба классные игроки, но Матсу они не ровня!

...а вообще-то рубрика про Копитара :wink:

_________________
Валерий Борисыч - наше УСЁ! :)
...однако Лармер нам милее :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 11:26 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 22:03
Сообщения: 1615
...Макаров играл во времена расцвета Красной машины, которая на чм и ои тех лет доминировала, а Сундин выступал(ет) тогда, когда на Трон претендуют куда больше команд, нежели в 80-х...

_________________
Валерий Борисыч - наше УСЁ! :)
...однако Лармер нам милее :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 11:33 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 17:38
Сообщения: 3714
Цитата:
Это рейтинг СА-кого специалиста, я то тут причем? Мнение у него в 2002г. такое было ( думаю более весомое чем твое или мое ), отсюда и вопрос - как давно ты следишь за НХЛ, Матс то давно играет, а как ты можешь составить о нем мнение, если видел его последние ну пусть три года.



Я слежу с 1995 года. И глянь мною приведенные статы они показывают кто чего значит.
Насчет мнения специалиста. Если бы он написал: Сундин-обычный игрок и что нить в этом духе, тогда можно было б говорить.
А так ты просто откопал какой-то рейтинг и суешь его везде. А засунуть его надо во вполне определенное место.
С чего ты вообще взял что этот Гордон считает Сундина пауэрфорвардом?

Цитата:
Вполне уместное сравнение, правда не в пользу Матса, можно еще Ларика сравнить с Форсбергом и Крутова с Зеттом или Модином

Опять в сторону уходим. Говорилось о международных соревнованиях, что Сундин не "обычный" игрок раз его статы вполне сравнимы даже со статами Макарова.

Цитата:
Сундин на ОИ+КМ 30 игр 38 очков ср 1.266

А сколько очков Сундин набрал на КМ 91 и 04гг.?

10 матчей 11 очков. Только зачем эти вопросы? Ты пытаешься откопать неудачный для Матса турнир и подать это как доказательство того что он средний игрок?
Ты просто поражаешь , всего-то надо признать, что ляпнул глупость заявив что Сундин "обычный" игрок.
Цитата:
Вот только объясни почему ты сравниваешь статы обычного пауэрфорварда со статами Великого нападающего?
_________________

Почему нет? Статистика вообще штука интересная, если к ней правильно подходить.


Эта фраза вообще ничего не значит. Я спросил, почему стремясь доказать что Сундин-средний игрок ты сравниваешь его статы с Великим Макаровым.

Цитата:
Есть еще одно отличие - те 15 игр, на которые Матс отстает от Макарова ( по количеству турниров равенство - 3 ОИ и 3 КК/КМ ) - финали и полуфиналы, где очки набирать намного сложнее чем в группе, ( где их в основном и набирал Сундин, т.к. в финальных играх он участвовал может пару раз от силы ), так что мы сравниваем статы финалиста и лузера ( в командном плане ).

Отмазы ищем да? Я ведь не пытался доказать, что Макаров хуже Сундина. С тем же успехом могу заявить, что у Макарова были более классные партнеры, а сборная СССР доминировала в те годы.
И вообще я взял отрезок в 20 лет чтоб было хоть немного интрересно, ибо если взять время после распада СССР то Сундину равных на интерсоревнованиях по-моему только 2 игрока, я их называл. Саку и Теему.
Макаров же играл с конца 70-х годов, когда класс СССР был намного выше класса Швеции(Густафссон и Ко в те годы играли в юниорах) и Финляндии. По сути были СССР, Канада и остальные. Ну может Чехи чуть выделялись.

Ты так и не привел у кого за последние 20 лет статы лучше.
Ну а лузеров ты не там ищешь.

_________________
Эд Белфор и Вилле Пелтонен мои кумиры)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 12:08 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
а тем временем Матсу осталось 58 очков, чтобы побить рекорд Ситтлера.

кстати, ССС, разрули вот эти свои тезисы:
- ты писал, что в 90х многие звезды часто травмировались из-за недостатка техники, так как приходилось играть на грани возможностей (типа Линдрос)
- потом ты говоришь, что Матс забил много голов, потому что у него почти не было травм

Чуешь чем пахнет? :-D

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 13:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
Насчет мнения специалиста. Если бы он написал: Сундин-обычный игрок и что нить в этом духе, тогда можно было б говорить.

Он о нем вообще ничего не написал, т.к. Сундин, играющий в обычной силовой манере его попросту не заинтересовал, я просто помню статью.
Цитата:
С чего ты вообще взял что этот Гордон считает Сундина пауэрфорвардом?

Да все его считают таковым, ты то же считал, это сейчас че то спрыгиваешь.
Цитата:
Опять в сторону уходим. Говорилось о международных соревнованиях, что Сундин не "обычный" игрок раз его статы вполне сравнимы даже со статами Макарова.

Насчет "даже" - ты прав, то что не обычный - то же прав, он классный игрок с обычной силовой манерой, много забивает, но ни какое не
Цитата:
10 матчей 11 очков. Только зачем эти вопросы? Ты пытаешься откопать неудачный для Матса турнир и подать это как доказательство того что он средний игрок?
Ты просто поражаешь , всего-то надо признать, что ляпнул глупость заявив что Сундин "обычный" игрок.
Цитата:

явление в хоккее, типа того же Макарова или скажем Линдстрема.
Эти турниры не провальные для него.
Давай так - а что в Сундине необычного?
Если найдешь - я признаю что он привнес в хоккей что то свое и сопоставим с такими игроками как Грецки и Харламов :-D
Цитата:
Отмазы ищем да? Я ведь не пытался доказать, что Макаров хуже Сундина. С тем же успехом могу заявить, что у Макарова были более классные партнеры, а сборная СССР доминировала в те годы.

Это все так, СССР и Канада доминировали в хоккее и партнеры были подстать , вот в таких противостояниях Макаров и набирал очки, еще можно добавить чехов и шведов, которые настраивались на лидера и в первую очередь играли в оборону. Где нелогичность и отмазка?
Цитата:
И вообще я взял отрезок в 20 лет чтоб было хоть немного интрересно, ибо если взять время после распада СССР то Сундину равных на интерсоревнованиях по-моему только 2 игрока, я их называл. Саку и Теему.

Это ,для тебя к сожалению, ни чем не подтверждается, в сильнейших составах Сундина НИКОГДА не признавали лучшим НИ ГДЕ, ни в одном турнире, странно, не находишь? Может заговор?
:-D :-D
Цитата:
Ты так и не привел у кого за последние 20 лет статы лучше.

Средняя результативность у него высокая, но не уникальная, мы раньше приводили цифры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 14:02 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
ты писал, что в 90х многие звезды часто травмировались из-за недостатка техники, так как приходилось играть на грани возможностей (типа Линдрос)
- потом ты говоришь, что Матс забил много голов, потому что у него почти не было травм

Чуешь чем пахнет?
_________________

Пахнет? :-D
Хотел ответить, но решил облегчить тебе задачу, да , я такое писал, от своих слов не отказываюь ( насчет "многих " только не писал ), ну, - выкладывай свою грандиозную под..ку :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 14:23 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
Цитата:
Хотел ответить, но решил облегчить тебе задачу

ой, спасибо :lol:
Цитата:
ну, - выкладывай свою грандиозную под..ку

судя по твоим мега-теориям: Сундин не травмировался -> техники у него навалом :-D

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 14:35 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Цитата:
судя по твоим мега-теориям: Сундин не травмировался -> техники у него навалом

Может - здоровье хорошее? :-D Никогда о таком не думал?
Причем вообще Линдрос? У него свой путь в хоккее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 14:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
Цитата:
Может - здоровье хорошее? Very Happy Никогда о таком не думал?

а может у Линдроса проблемы со здоровьем были, а не с техникой? :-D
Цитата:
Причем вообще Линдрос? У него свой путь в хоккее.

на философию потянуло, да?

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 18:54 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23053
Откуда: Oslo
Цитата:
Это ,для тебя к сожалению, ни чем не подтверждается, в сильнейших составах Сундина НИКОГДА не признавали лучшим НИ ГДЕ, ни в одном турнире, странно, не находишь? Может заговор?

ССС, может почитаешь, что тебе отвечают? Вроде как с тобой спор идет и люди тебе отвечают еще на предыдущей странице:

Yngwar писал(а):
Цитата:
Лично он невыйгрывал насколько я знайу


Лучший форвард ЧМ 1992 и 2003
Олл-Стар ЧМ 1992, 1998, 2003
Лучший бомбардир ЧМ 1994
Лучший бомбардир ОИ 2002(это несмотрия на печальной памяти инцидент).
Олл-Стар НХЛ 2002, 2004.

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 18:58 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
кстати вот еще (тут без ЧМ)

2005-06 Olympic Gold Medal (2006-SWE)
2003-04 NHL - Second All-Star Team
2003-04 Played in NHL All-Star
2002-03 Played in NHL All-Star (Injured)
2001-02 NHL - Second All-Star Team
2001-02 Played in NHL All-Star
2001-02 Olympic Tournament - All-Star Team
2000-01 Played in NHL All-Star
1999-00 Played in NHL All-Star
1998-99 Played in NHL All-Star
1997-98 Played in NHL All-Star
1997-98 Elitserien (Sweden) - World All-Star Team
1996-97 Played in NHL All-Star
1995-96 Played in NHL All-Star
1993-94 Elitserien (Sweden) - World All-Star Team
1991-92 Elitserien (Sweden) - World All-Star Team
1990-91 Elitserien (Sweden) - World All-Star Team

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 19:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 20, 1:30
Сообщения: 12335
Откуда: Riga , Latvia
sergeimed
Kesha
Интересно, что наш уважаемый аналитег, поклонник мегаталанта Гордона, противопоставит вашим аргументам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 19:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
Капрал

[SSS mode on]
в первую пятерку звезд в НХЛ его не включали. думаю, мнение канадских журналистов повесомее мнения Ингвара.

далее, Олимпиада 2002 проходила не на больших площадках, так что не может считаться полноценным международным турниром.

ну а про матч всех звезд вообще смешно - туда скоро и Рори Фитцпатрик попадет.
[/SSS mode оff]

:-D

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 19:46 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:16
Сообщения: 23053
Откуда: Oslo
Кеша, может еще приведешь достижения Гертоина? Они, судя по ССС-овской интерпретации супер-атца Гордона, должны быть куда более весомые...

_________________
Прорвемся, Саня!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 19:54 
СБОРНАЯ ФОРУМА

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 17:38
Сообщения: 3714
Цитата:
[SSS mode on]
в первую пятерку звезд в НХЛ его не включали. думаю, мнение канадских журналистов повесомее мнения Ингвара.

далее, Олимпиада 2002 проходила не на больших площадках, так что не может считаться полноценным международным турниром.

ну а про матч всех звезд вообще смешно - туда скоро и Рори Фитцпатрик попадет.
[/SSS mode оff]

:o :o

_________________
Эд Белфор и Вилле Пелтонен мои кумиры)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 20:09 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 17, 1:57
Сообщения: 4318
sergeimed

Героин
2003-04 Played in NHL All-Star
2002-03 Played in NHL All-Star
2001-02 NHL - Second All-Star Team
2001-02 Olympic Silver Medal (2002-USA)
2000-01 NHL - All-Star Game MVP
2000-01 Played in NHL All-Star
1994-95 Stanley Cup (New Jersey)

Холик
1999-00 Stanley Cup (New Jersey)
1998-99 Played in NHL All-Star
1997-98 Played in NHL All-Star
1994-95 Stanley Cup (New Jersey)

Ткачак
2003-04 Played in NHL All-Star
2001-02 Olympic Silver Medal (2002-USA)
1998-99 Played in NHL All-Star
1997-98 NHL - Second All-Star Team
1997-98 Played in NHL All-Star
1996-97 Played in NHL All-Star
1994-95 NHL - Second All-Star Team

Шэнни (на нхл-овском уровне сравнимые достижения)
2002-03 NHL - King Clancy Memorial Trophy (Humanitarian of the Year)
2001-02 Stanley Cup (Detroit)
2001-02 NHL - Second All-Star Team
2001-02 Played in NHL All-Star
2001-02 Olympic Gold Medal (2002-CAN)
1999-00 NHL - First All-Star Team
1999-00 Played in NHL All-Star
1998-99 Played in NHL All-Star
1997-98 Stanley Cup (Detroit)
1997-98 Played in NHL All-Star
1996-97 Played in NHL All-Star
1996-97 Stanley Cup (Detroit)
1995-96 Played in NHL All-Star
1993-94 NHL - First All-Star Team
1993-94 Played in NHL All-Star

Торнтон - в прошлом году был лучшим
2005-06 NHL - Hart Trophy (MVP)
2005-06 NHL - Art Ross Trophy (Leading Scorer)
2005-06 NHL - First All-Star Team
2003-04 Played in NHL All-Star
2002-03 NHL - Second All-Star Team
2002-03 Played in NHL All-Star
2001-02 Played in NHL All-Star
1996-97 OHL - Second All-Star Team
1995-96 CHL - Rookie of the Year (Canadian Major Junior)
1995-96 OHL - Emms Family Award (Rookie of the Year)

_________________
is everybody in?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 23:14 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 24, 22:03
Сообщения: 1615
Цитата:
...Олимпиада 2002 проходила не на больших площадках, так что не может считаться полноценным международным турниром.
:lol: :lol: :lol:

_________________
Валерий Борисыч - наше УСЁ! :)
...однако Лармер нам милее :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 16, 23:28 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Ноябрь, 28, 13:24
Сообщения: 787
Откуда: Курск
Цитата:
Олимпиада 2002 проходила не на больших площадках, так что не может считаться полноценным международным турниром.

Железная логика!!! :-D

_________________
Александр Ерёменко -- мой кумир

"Главный итог это то, что мы создали команду" (с) В.А.Быков


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2006, Декабрь, 17, 0:50 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 15, 12:50
Сообщения: 10373
Цитата:
11 C KOPITAR, ANZE -2 6:49

не, я ничо, я просто констатирую
никаких упрёков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron




Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis