RUSSIAN-HOCKEY.RUТурнир прогнозистовЛента новостей YouTube

Текущее время: 2024, Ноябрь, 16, 20:20



ХОЧУ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ФОРУМУ! КАК НАЧАТЬ ОБЩАТЬСЯ?

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Любовные романы читать бесплатноФантастика читать бесплатноБиблиотека, бесплатно читать книгу

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 663 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:01 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
mol_mekh писал(а):
опрокинуть систему с ПО? Гладкий чемпионат?

На это не пойдут, ПО более продаваемое.

raulduke писал(а):
Базовый клуб сборной в типа коммерческой лиге? Звучит как минимум абсурдно.

Да, с потолком зарплат реально базовый клуб не сделаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2009, Апрель, 09, 22:16
Сообщения: 1114
Откуда: Moscow
Inner Gear писал(а):
Да, с потолком зарплат реально базовый клуб не сделаешь.


Дело даже не в потолке, просто получится интересная ситуация "Мы базовый клуб, ребятки, такшта сасать всем, а мы тут куем славу нашего хоккея". Спортивный принцип почти полностью убивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:34 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Да ладно. Все эти разговоры про базовый клуб чистой воды демагогия. Рассчитанная на доверчивых совков вроде "Я" и столь же "доверчивых" баев нацреспублик, готовых тратить десятки миллионов на престиж-проекты вроде СЮ. Реально тут всего лишь два смысла. 1. Несколько оправдать в глазах общественности свой переход из конюшни в СЮ. 2. Раздуть бюджет до максимума и купить максимум нужных для достижения клубного результата игроков. Все это плохо пахнет, поскольку в любом случае разменной монетой в этой игре останется сборная, ибо принцип "хочешь играть в сборной, переходи в СЮ" таки будет место быть.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:39 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Думаешь, переход БЗ в СЮ - дело решенное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:41 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Февраль, 26, 19:45
Сообщения: 20669
Откуда: Челябинск
Inner Gear

Я про это слышал из нескольких источников. Внушающих доверие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
Дима, ты полностью не прав. для базового клуба не обязательно собирать всех звезд с КХЛ, достаточно собрать игроков, которые имено нужны Быкову и Захаркину, для своих моделей.
вообще я удивлен, что ты все так буквально понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Я считаю, что базовый клуб -- это профанация. Это не верно?

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 20:49 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 16:48
Сообщения: 23718
Откуда: Санкт-Петербург
Если ты говоришь про гипотетические 3-4 звено сборной, то в любом случае ВСЕХ нужных для этого игроков сборной в СЮ БЗ не соберут, поэтому условная селекция фактически сведется к тем, кого уфимцы подпишут этим летом.

_________________
Злобная водка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 21:00 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
Базовый клуб, если его представлять как советский ЦСКА- согласен, можно сказать, что ето идиотизм, ибо не возможно при рыночных отношениуах собрать под знамена всех лучших. однако, клуб, в котором будут игроки на 80% под тренера, можно щитать базовым клубом. ето будут команда под которй БЗ будут ставить опыты, но в тоже время решать задачи высокого места в чемпионате лиги. етого они хотели в ЦСКА, но всвязи с финансовыми проблемами, не могли на ето ращитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 21:05 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Март, 25, 22:51
Сообщения: 1224
Цитата:
Базовый клуб, если его представлять как советский ЦСКА- согласен, можно сказать, что ето идиотизм, ибо не возможно при рыночных отношениуах собрать под знамена всех лучших. однако, клуб, в котором будут игроки на 80% под тренера, можно щитать базовым клубом. ето будут команда под которй БЗ будут ставить опыты, но в тоже время решать задачи высокого места в чемпионате лиги. етого они хотели в ЦСКА, но всвязи с финансовыми проблемами, не могли на ето ращитывать.


Согласен, более того в этом году ЦСКА был базовым клубом для сборной, где БЗ могли отрабатывать модель игры, в первую очередь для себя, повышая таким оброзом свой скилл, а не наигрывая конкретные сочетания для сборной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 21:07 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:56
Сообщения: 12826
gen писал(а):
Базовый клуб, если его представлять как советский ЦСКА- согласен, можно сказать, что ето идиотизм, ибо не возможно при рыночных отношениуах собрать под знамена всех лучших.


Это идиотизм если даже есть в настоящих условиях возможность собирать. Сегодня БЗ, завтра Билл, послезавтра Попугайчиков - и что под каждую концепцию собирать новых игроков?
Вон Атцы и без базовых клубов дерут всех налево направо. А мы их без всяких базовых. :)
Так что бздят БЗ, хитрят :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 22:21 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
ученый, читайте вынимательно, что пишут доктора, тогда идиотизьм пройдет мимо . нет ничего невозможного, было бы желание. но наши возможности не всегда совпадают с нашими желаниями, как сказал один герой кавказкой пленицы. повторюсь доступно для ляйпцига с дрезденом: любой клуб хотел бы видить у себя всех сильнейших- ето нормально, но учитывая рэалии- етого произойти не может. БЗ хотят видить у себя отнюдь не сильнейших, а тех игроков, с которыми м было бы рэально конструировать свои идеи при етом многих задействовать на Евродурь и занимать высокое место, соответсвенно, в КХЛ. для етого руководством клуба может вполне дан картбланж на один два сезона и если результата желаемого клубом, например участие в финале кубка очередного космического татарина, не произойдет- ауф видерзеен, аре вуар, aстеловиста итд итп. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 22:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Т.е. базовый клуб в смысле модели, а не уровня игроков?
Любопытно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 22:57 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
что понимать под уровнем? уровня звезды- необязательно, а хорошего уровня-должны быть ! иначе, не будет результата в КХЛ и тогда будет прав ученый перечисляя следующих претендентов на позицию главного тренера


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 22:59 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Октябрь, 24, 21:55
Сообщения: 2579
Ну это само собой, иначе будет то же, что и в ЦСКА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 13, 23:29 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
поживем увидим. но я за ЦСКА и хотелось бы на тренерском мостике видить Хомутова, вопрос с кем он будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 0:37 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Май, 06, 20:54
Сообщения: 2850
Все страньше и страньше

Напоследок Захаркин развел руками и добавил, но не в микрофон: «Какие клубы КХЛ? У нас даже предложений нет!».

http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78

_________________
Так выпьем же за атаку игрока, не владеющего шайбой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 0:46 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июнь, 29, 19:11
Сообщения: 16190
Откуда: Moskau
чуйствую будет Юрзинов младший с Тихоновым младшим :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 3:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 05, 3:30
Сообщения: 21184
Я немного не то имел ввиду. Базовый клуб, как полигон с хорошими и подходящими исполнителями возможен, ну и пусть там будет играть пятерка сборников. Но на ЕТ им придется ездить в любом случае, а это удар по функционалке. Хотя на ЕТ можно ездить один раз, например :)
Но если честно, в это все не особо верится, вообщем - непонятно пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 8:27 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2005, Июль, 04, 12:56
Сообщения: 12826
Уважаемый доктор! :)
Обратите, пожалуйста, внимание на тот факт, что БЗ не гении в пятом поколении. Посему, в полном соответствии с выделенным, то бишь "настоящих условиях", этот тренерский, хотя и почти гениальный, тандем не застрахован от очень распространенного в российских реалиях события быть попрошенными. Конечно-же с соблюдением всех норм этикета, но все же. В этом случае, пришедший им на смену ЗБ (известный всем, и не только специалистам, специалист по БЗ, то бишь сам Зинетулла Билялетдинов, в простонародье, извините за подсказку и не сочтите это за акт неуважения, известный как Билл) будет ломать непосильно нажитое БЗ и строить снова. А какому клубу, даже такому терпеливому как ЦСКА, это надо!? Гаранта то преемственности ума, чести и совести нет! Раньше партия строго следила за плановой деятельностью, сохранением и преумножением. Конечно же можно отобрать деньги у богатых и отдать их ЦСКА, при ФХР возродить совет тренеров, открыть новые институты и прочее и прочее. Но дважды в 17-ый год не вернешься :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 9:44 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
http://www.russian-hockey.ru/index.php? ... &Itemid=78

Немчинова не хочу!

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 10:11 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2007, Апрель, 16, 12:21
Сообщения: 12285
Откуда: Москва
Песдетс клубу, песдетс сезону.
Инфа про Немчинова 99%, говорят (с) на Ленинградке.

С нашей гостевой
Цитата:
Если Немчинов, то как и предполагалось: ЦСКА -базовый клуб сборной... молодежной...

Этот гражданин пару лет будет срать, пока его не уберут. К тому времени из ЦСКА съебутся те, кто не съебался после БЗ. Долго будем в себя приходить.

_________________
Недоделанную работу дуракам не показывают (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 10:13 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Очень бы хотелось услышать от самих БЗ, что они понимают под "базовым клубом". То как это описал Гена как раз и было в ЦСКА. БЗ сами подбирали туда игроков под свою концепцию, о чём сам и говорили перед началом сезона и были довольны селекцией. Понятно, что уровень мастерства приглашенных игроков определялся бюджетом.
И в ЦСКА моделировалась игра сборной по полной программе, что не скрывают сейчас и сами БЗ. Результат для клуба оказался плачевным. Для сборной - покажет ЧМ.
Мы знаем, что именно мастерство набранных игроков не позволило эффективно реализовать стиль игры, предлагаемый БЗ. Мы также знаем, что этот стиль требует высокого мастерства (технического, тактического) и подготовленности (функциональной, психологической) исполнителей во всех линиях: и нападающих и защитников и вратаря. Эффективно реализовать его могут только игроки уровня сборной для ЧМ. Неравнопрочность, отсутствие баланса в какой-то из линий неминуемо приводит к негативному результату (пример ЦСКА).
Поэтому моделировать игру сборной в каком-то клубе и одновременно достигать высоких результатов в КХЛ можно только, если в составе этого клуба будут игроки уровня сборной для ЧМ.
При другом раскладе либо не будет клубного результата, либо всё равно клубную модель придётся пересчитывать на сборную, на других игроков (пусть и более мастеровитых), вводить коэффициены пересчёта, а скорее всего сложные алгоритмы для получения более-менее адекватного результата. В противном случае само моделирование в клубе теряет смысл. Поверьте на слово: я более двух десятков лет профессионально занимаюсь исследованиями эфективности сложных систем, в том числе и их моделированием.
Согласится ли КХЛ на создание клуба, в котором сконцентрировались бы игроки сборной? Думаю нет.
Согласятся ли владельцы клуба терпеть эксперимены, зачастую идущие вразрез целям, поставленным перед клубом. Думаю нет.
Базовый клуб сборной возможен если его владельцем выступит государство, соберёт туда игроков сборной и поставит цель - подготовка сборной команды к международным турнирам (ЧМ, ОИ) в рамках чемпионата КХЛ. Не заботясь особенно о результатах в самой КХЛ. Возможен ли такой вариант? Думаю нет.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 10:17 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2006, Май, 19, 11:11
Сообщения: 2959
Откуда: Москва
Поэтому тоже так считаю:
ssMIRNOff писал(а):
Я считаю, что базовый клуб -- это профанация.

_________________
Изображение «Ходорковских всяких наклонять, нагибать и мучить» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 2009, Апрель, 14, 11:25 
СБОРНАЯ ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 2008, Январь, 05, 9:55
Сообщения: 11388
Откуда: Middle-earth
По Немчинову:
вспомните, как все ругали БЗ после ЧМ в Москве и как тех же БЗ хвалили через год (Семргл не в счет).

Да, Немчинов провалил МСС. Да, у него мало опыта...
Но на МЧМ этой зимой команда играла наравне с канадцами, чего многие не ожидали.
ИМХО заранее "хоронить" тренера некорректно.

_________________
Вячеслав Аркадьевич Быков перед каждой игрой говорит, что существует только две сборные - России и Канады. А остальные команды должны нам «подчиняться». С. Варламов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 663 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:





Яндекс.Метрика




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Chalis